Сагра. Докладываю

потому что он по этому делу фактически единственный фигурант, на которого можно что-то повесить, ибо
1. Сам не отрицает, что стрелял
2. Имеет зарегистрированный ствол
3. Никуда не бежит, не скрывается

...в отличие от "потерпевшей" стороны, от которой фактически остался один труп, а трупов не судят.
(или там что-то говорили про еще одного задержанного?)

Ну так это же сотрудники МВД. Они должны не просто владеть оружием, а правильно его применять. О какой защите речь, если они друг друга поубивают пока пистолет из кобуры достают? Подготовленные!
А если оружие будет у всех в подряд - так это вообще представить страшно.



Ну Вы обращаетесь осторожно. Хорошо. Идёт Ваш сосед, менее педантичный, нападют на него подростки, он начинает обороняться, неумело, и отправляет одну пулю в Ваше окно (не дай Бог - птьху-птху-птьху!). Последствия - ужастны.
Это - вымышленный пример развития событий. Есть реальные случаи, Конкретные примеры.



Вы то понимаете. Но я уже говорил, что у нас люди не понимают даже то, что автомобиль источник повышенной опасности. Вы это понимаете?
Вы же не одни со стволом. Понимаете?




Ну Вас послушаю - удивляюсь. С Ваших слов, есть люди, которые хотят жить меньше, чем Вы.
Понимаете, точно так и думает власть. Они - это избранная каста. Народ - это быдло и чмо, которое они держат в узде. Рабы, которые приносят прибыль добывая нефть, работая на заводах.
Мне такая позиция не по душе.



Я тоже себе ответил 3 раза нет.



Самолечение и самообразование в каких-то объёмах это хорошо. Но в целом, это всё равно не правильно. Вы не сможете стать таким же педагогом как Каменский допустим.

Мы, обещство, должны действовать сообща, и общими усилиями изменить ситуацию. Иначе, где гаратния, что Ваши дочери смогут быть настолько же самстоятельными и многогранными как и Вы?

Дали бы местным лицензию на отстрел ещё.... ;-)

Хотя, если изучить методы партизанской войны....

Причём - совершенно легальные. Не имеющие отношения к УК. Но требующие некоторой тренировки и подготовки.

Как бы донести до сагринцев без форумов.

Риски страховые компании оценят нереально :-)

Ну и бегай от них всю жизнь. С девушкой (женой, сестрой, дочерью) тебя встретят - её им отдай, может, понравится, так пожалеют тебя.

Даже хлипкий очкарик может хотя бы попытаться ответить, разок в нос сунуть нападавшему.
Хватит превращаться в трусливый, жалкий народец. Шанс вспомнить себя еще есть - сагринцы это доказали.
А думали б, как ты - "да что мы сделаем, их вона сколько, у них и огнестрела дофига, да сами страшные, черные" - их бы опустили на их же земле.

кстати, да, что в теле убитого нашли/? картечь, дробь или пули?
калибр какой?

Ну это то слишком как бы. Вобщем-то у меня есть оружие, и есть разрешение, и есть даже навыки его применения.
За свою семью разумеется я буду биться до последнего издыхания.
Это нормально. Все, у кого есть семья и дети будут делать то же самое.


Фильмов насморелись? Сразу после этой сцены обычно выдерживают эффектную паузу, и уже после этого, постепенно показывают реузльтаты смелого поступка :lol:


Саргинцы то молодцы, спору нет. Вопрос, как сделать так, чтобы они за свой подвиг не отправились за решетку? Как сделать так, чтобы уцелели их дома и семьи? Как сделать так, чтобы власть защищала саргинцев?
Вот в этом вопрос. Смысл темы поняли?


Их опустили на их же земле свои же защитники, что втройне обиднее. МВД пыталось навешать им ещё при первичном дознании всх собак. Глава СКР вообще такого наговорил, что у мужиков наверное ком в горле стоит до сих пор.

хочется получить ответ на вопрос: почему власти так боятся преступлений на нац почве? с точки зрения гражданина есть и более страшные преступления (торговля наркотой, педофилия и тд)но именно преступления на нац почве власти стараются замять, слить, перевести в другую категорию, боятся даже говорить об этом, слышать это, готовы покрывать преступников лишь бы не звучала эта тема, правда за исключением того, если в этом виноваты сами славяне, тут они конечно и судят, и сажают, и все об этом знают из официальных источников.
напрашиватся 2 вывода.
1. боятся новой войны на кавказе, если южан тут лупить будут.(опять же почему?)
2. более вероятное, есть какие то обязательства перед каким то сообществом(мировым, европейским, еврейским,ХЗ еще каким)и если они их не выполняют будет польшой ата-тай от их хозяев (наверно в Лондон не пустят, или счета позакрывают) поэтому и пытаются завуалировать такие преступления.
последнее время так заметно стало, что все делается для показухи, создается видимость демократии, но кому это устраивают, явно они понимают, что для нас это не секрет, тогда получается для запада. тоже "Правое дело" показуха для запада на тему свободных выборов, хоть и знает каждый гражданин России, что это кремлевская братва. неужели они запад за тупых держат :-) или типа как отмазка, есть в России свобода и ладно и хрен че обратное сможете доказать, хоть и шито белыми нитками.
так думется воздействовать на них надо через их же хозяев, их же методами, "подставлять" нашу власть перед мировым сообществом, главное понять за какие ниточки дергать и национализм одна из них.

Нет информации. Узнать нет возможности.
Может есть кто на форуме близкий к расследованию?

Да нет у нас общества. Есть люди, живущие сами по себе. И каждому насрать на каждого. Пока это не изменится, общества нет. У меня есть надежда, что как раз сейчас что-то и начнет меняться.

Не буду отвечать конкретно на кажное Ваше высказывание. Вы настроены несколько оптимистичнее меня - это хорошо. Мою позицию по оружию Вы недопоняли. Я считаю, что оружием должен владеть тот, кто понимает его опасность и готов нести ответственность перед всеми за свои действия. Вероятность получить шальную пулю ничтожна, но я её не отрицаю, так же как и кирпич на голову и множество других вещей. Всего не предусмотреть, такова жизнь.
Право на защиту жизни я ни у кого не отбираю, не надо меня сравнивать с "властью". Я говорил про Ваше предложение раздавать оружие всем подряд. И я считаю, что раздавать оружие всем подряд нельзя. Причем тут "С Ваших слов, есть люди, которые хотят жить меньше, чем Вы"? Пожалуйста, читайте внимательнее.

по большому счету власти всегда боятся только одного - потерять власть :-D

.. в евросоюз сильно хотят..

Я понял Вашу позицию. Моя позиция такова: оружие должно быть в руках профессионалов.
Платон, задолго до появления этого форума хорошо изложил Миф о Государстве.

Моё мнение - каждый должен заниматься своим делом. Наша задача (и вполне посильная) сделать так, чтобы МВД работало. От переименования в полицию жир с животиков сотрудников не убрался. Умнее не стали. Работать лучше тоже не выходит. Нужно что-то менять. Нужно требовать от власти изменений в текущем пложожении дел. А пока что всё выглядит так: http://waaaagh.livejournal.com/95932.html

этот вопрос - жевать на форумах можно километрами.
От каждого лично зависит только одно - сможешь ты, когда надо, ответить, или утрёшься.


надеюсь. Желательно бы еще не только за семью, но и за своих вообще. И не бояться при этом того, что последствия будут именно такими


Что сейчас говорят о "гостях", приехавших в Сагру? "Страх потеряли". Так вот, "страх терять" должны мы в таких ситуациях.

значит есть у евросоюза или еще когото какие то рычаги на нашу власть раз они боятся их давления, надо их понять и использовать.

По этому они держат кавказ на близком поводке, ни кому не охото иметь рядом с границей своей страны вражбедное голодное государство, которое только и умеет что воевать.

Я могу конечно ошибаться но мне кажется после 2014 года ситуация может поменяться, хотя не факт.

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2011 16:30]

Как и каких изменений. Вон требовали изменений в вопросе ТО. Изменения случились. Вас они устраивают?

Надо сначала определиться, чего конкретно мы будем требовать. А потом уже все остальное.

Не поймите меня неправильно. Я в во многом Вас поддерживаю и согласен, но считаю, что вы слишком мягки. Нужно быть более суровым.

------------------------
08.07.2011 ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ, ВОЗБУЖДЕННОМУ ПО ФАКТУ СОБЫТИЙ, ПРОИЗОШЕДШИХ НА ВЪЕЗДЕ В ПОСЕЛОК САГРА
Ранее следственным управлением сообщзалось, что отделом по расследованию особо важных дел СКР по Свердловской области продолжается расследование резонансного уголовного дела по факту группового хулиганства и убийства, произошедших в ночь на 1 июля 2011 года на въезде в поселок Сагра.
В рамках расследования этого уголовного дела областным следственным управлением в отношении неустановленных лиц, прибывших в Сагру на нескольких автомашинах и участвовавших в конфликте, возбуждено третье уголовное дело по дополнительному составу преступления – хулиганству, совершенному группой лиц (ч.2 ст.213 УК РФ). Это уголовное дело соединено с основным уголовным делом по факту убийства и группового хулиганства.
С учетом изложенного, в ходе следствия будет выполняться комплекс следственных действий, направленных на установление всех без исключения лиц, причастных к убийству и совершению хулиганских действий, и даче и действиям объективной процессуальной оценки.
Также следует отметить, что в ряде средств массовой информации появились сообщения о том, что в Сагре накануне вечером прошла серия обысков в домах местных жителей, кроме того, людей собрали у фельдшерского пункта и большая группа следователей до ночи проводила допросы. При этом в СМИ высказываются предположения о том, что такая поспешность вызвана приездом Председателя СК России в Сагру 7 июля 2011 года и тем, что следственной группе необходимы материалы, которые можно было бы предъявить как свидетельство проделанной работы.
По поводу указанных публикаций следственное управление сообщает, что следственная работа по раскрытию таких тяжких преступлений, как убийство и групповое хулиганство, а также по установлению всех обстоятельств этого резонансного происшествия проводится планомерно, в соответствии с имеющимся по делу поверсионным планом следственных действий и оперативных мероприятий. Причем следственные действия выполняются не только с участием местных жителей, но и проводится работа по установлению и задержанию лиц, приезжавших с оружием на 15 автомашинах ночью 1 июля 2011 года в Сагру, их действиям в обязательном порядке будет дана соответствующая правовая оценка.
Также накануне в сети интернет на одном из блогов появилась информация о том, что днем 7 июля 2011 года возле поселка Сагра появлялись пять автомашин с лицами, которые якобы приезжали в день конфликта в поселок, и которые искали выброшенное ими после перестрелки с местными жителями оружие. Также в сообщении блога указано, что к этим машинам подъезжала полиция и из приехавших никто не был задержан.
По данному вопросу следственное управление сообщает, что указанные сведения получены следственными органами СК России по Свердловской области, пока что объективно не подтверждаются, но в настоящее время проверяются следственным путем, выполняются необходимые следственные действия, направленные на проверку указанной информации.
Расследование уголовного дела взято на особый контроль руководством Следственного комитета Российской Федерации и следственного управления по Свердловской области.

Старший помощник руководителя управления
по взаимодействию со средствами массовой
информации капитан юстиции А.В.Шульга

http://www.sled-uso.ru/news.php?id=2905
------------------------

На ОАК подписались наконец-то.
Хоть знать теперь будут, чокаво.

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2011 16:36]

Т.е. данный факт, таки, признали....

и чо? вода-водой...

Война на кавказе? А как вы относитесь к идее отделения тех кто захочет воевать ?

http://vkontakte.ru/averin_kirill

Интересно он обращался в милиполицию? И остальные? Так то наш случай, довести бы его до суда чтоли. Найти виновных.

зы: не знаю было или нет. Если было изыняйте.

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2011 16:43]

Так километрами то никто и не жуёт. Задаю конкретный вопрос: что будем делать. Свои предложения озвучил. Поддержки не нашел.
Предложите Вы что-то, что может изменить ситуацию.



Знаете, я вообще стараюсь заступаться за тех, кого обижают незаслуженно. Не так давно пришлось заступаться за таджиков. Да, факт имел место быть. Местные алкоголики надрались донельзя и напали на двух поселенцев из числа гастрабайтеров. Гастрабайтеры даже не пытались защищаться толком.
Алкоголики мотивировали своё поведение личной неприязнью. Я рекомендовал им в следующий раз нападать на ариков, которые торчат из мерсов, что паркуются у забегаловки недалеко от моего дома. К этому предложению они отнеслись без энтузиазма. Оно и понятно.



Ваше мнение зависит от ситуации. То, что Вы тут пишите - это одно. Если бы были на месте Саргинцев, то это было бы совсем другое. Вряд ли бы Вы стали терять страх, когда увидели толпу улюлюкающих азеров, несущихся на нескльких авто с оружием. Думаю, что Ваш лексикон и словарный запас изменился бы до неузноваемости.

Что же до азеров, то они страха и так не знают в России. Им терять его не нужно. А вот парни из числа оборонявшихся страх этот приобрели. Но уже перед своим же законом, который сделал их виноватыми. И ещё непонятна дальнейшая судьба оборонявшихся.

Поймите, страшнее всего быть осуждённым за то, что ты оборонял свою семью. И даже не просто обидно. Встаёт вопрос: а кто будет защищать семью, пока оборонявшиеся будут отбывать наказание? Об этом никто не подумал?

ничё не понял..следствие установило, что в озере вода и она мокрая!

Понятно что ниче не понятно. Это из серии универсальных ответов "Мы работаем над этим".. :-D

Ну и радостно то что нас читают, привет деушкам из ГУВД :flowers: , мужчины пусть не обижаются, цветов больше нет .. :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2011 16:46]