Миграция: радикально, но приемлемо
О
Олиса La vie est belle
Есть политика или ее нет, можно судить по тому, насколько последовательны и эффективны действия регулятора в отношении базового процесса. К примеру, для пронаталистской политики базовым процессом является рождаемость. Повышение ее всеми доступными средствами, устранение барьеров на пути к реализации
женщинами репродуктивных намерений, кампании, повышающие репродуктивное настроение женщин и членов их семей — есть свидетельство наличия такой политики (про ее эффективность здесь разговора не ведется).
Но каков базовый процесс миграционной политики? Здесь общественного консенсуса (и, пожалуй, даже экспертного) просто не существует. Если, к примеру, базовым процессом миграционной политики считать интеграцию мигрантов (в принимающий социум, культуру, рынок труда), то обнаружить хотя бы начальную форму такой политики, увы, не представляется возможным. Если же, предположим, что базовый процесс — это легализация многомиллионного человеческого потока (эффективность в таком случае будем мерить отношением количества нелегальных мигрантов к легальным), тогда 2007-й год можно признать годом вполне осознанной политики, в то время как 2008 и 2009 — ни в коем разе. (с)
Но каков базовый процесс миграционной политики? Здесь общественного консенсуса (и, пожалуй, даже экспертного) просто не существует. Если, к примеру, базовым процессом миграционной политики считать интеграцию мигрантов (в принимающий социум, культуру, рынок труда), то обнаружить хотя бы начальную форму такой политики, увы, не представляется возможным. Если же, предположим, что базовый процесс — это легализация многомиллионного человеческого потока (эффективность в таком случае будем мерить отношением количества нелегальных мигрантов к легальным), тогда 2007-й год можно признать годом вполне осознанной политики, в то время как 2008 и 2009 — ни в коем разе. (с)
В
ВDV
А, разве сейчас не так?
А Вы зайдите и посмотрите.
А каков, на твой взгляд процент иностранцев, живущих у нас, но нигде не работающих?
Никогда не интересовался - нигде не пересекаюсь с таковыми.
А с ними что предлагаешь делать, коль боишься, что появятся грязные столы?
Я не говорил, что опасаюсь за появление грязных столов. Лишь сделал напрашивающийся вывод.
Что я предлагаю? Изменить практику раздачи гражданства на более строгую и сложную, исключить Северный Кавказ (Чечню и Дагестан) из состава нашей Федерации и пнуть под жопу силовиков, чтобы они работали, осуществляя соблюдение закона и миграционной политики.
То есть они всё таки работают? От более низких цен я
только выиграю. А ведь эта ,ни где не работающая приехавшая мигрантская масса, готовая за грязный матрац и кусок хлеба на любую работу, в лучшем случае сильно демпингует размер заработной платы,
в худшем занимается разбоем.
Тот же пункт о силовиках.
Оставьте свой снобизм.
С удовольствием. В чём он проявился, укажите, пожалуйста.
1. закон о запрете аутстаффинга
2. закон о минимальной почасовой оплате по каждой профессии
3. уголовная ответственность учредителей и руководителей за привлечение нелегалов с полной конфискацией имущества и лишения права учреждать организации и занимать руководящие места.
Да, верно, я забыл еще законодательную составляющую в тот конкретном сообщении.
Согласен с этим.
И всё встанет на свои места.
Есть закон, запрещающий использование тонировки на передней полусфере автомобиля. Насколько он соблюдается?
Почему же не встало "на свои места", если закон-то есть?
Не стоит сбрасывать со счетов образование, социальное и личностное воспитание.
[Сообщение изменено пользователем 29.06.2011 11:20]
Разумно, только тогда моей и Вашей дочери придётся убирать со столов в МакДональдсе.
Нафига? Всегда найдутся те кто будут убирать со столов. Вопрос не в том кто убирает со столов.
В ОАЭ 9 миллионов мигрантов и 1 миллион арабов. Что то там нет такой проблемы, пока что.
А там мигранты делают все.
Там законы строги, ЗП приличные и отбор на переезд строгий. Вот и все. Так что тут надо тоже самое, и будет счастье.
Ну уж выдавливаение. Я что то не видел на стройках например прорабов - мигрантов. На всех низших должностях - мигранты. Так как необучены кроме как "бери больше кидай дальше". Для них это счастье тут работать. Так и везде, в любой стране.
Надо контролировать эти потоки, при этом выгонять без права въезда ему, и всем его родственника в случае косяка из страны сразу. Будут бояться. Будет покой и мир.
U
¯\_(ツ)_/¯
в японии сделали еще проще, минимальная зп иммигранту должна быть выше средней по региону... но у нас этот вопрос быстро бы решили, по документам получали бы мигранты у нас 35 штук, из них 28 отдавали бы начальнику
В
ВDV
Нафига? Всегда найдутся те кто будут убирать со столов. Вопрос не в том кто убирает со столов.
Не соглашусь. Наш студент, как и гопник пойдёт убирать со столов только за достойную зарплату, ибо "перед пацанами неудобно".
А это существенно повысит цены.
А там мигранты делают все.
Там законы строги, ЗП приличные и отбор на переезд строгий. Вот и все. Так что тут надо тоже самое, и будет счастье.
Согласен с Вами тут - там работает закон. У нас не работает.
Там можно ночью по самым глухим иммигрантским районам гулять (Сатва, Дейра, и даже Интернешнл сити) - иммигранты знают, что их полюбому найдут и посадят чуть не навечно, и выпнут потом в свой Пакистан или Бангладеш, где они никогда не найдут подобной хорошей работы.
В
ВDV
но у нас этот вопрос быстро бы решили
Верно подмечено. :-) Хотя вариант интересный и жизнеспособный.
Опять упираемся во власть, воспитание и образование.
U
¯\_(ツ)_/¯
Опять упираемся во власть, воспитание и образование.
щас подумал, налогов то все равно больше бы пришлось заплатить с этих 35и, чем платить пятнаху русскому Ваньке...
i
igormail
то весь асоциал и криминал хлынет именно в Россию.
И самое опасное для жителей России, то что иностранцы начнут сколачивать интернациональные преступные группировки, объединяясь в первую очередь для вытеснения русского организованного криминала.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.