умникам.физикам.задачка.
o
o158ew3ce
автор не охарактеризовал в задаче: сосуд закрывается герметично, или это открытый сосуд?
Ю
Юричъ(Ю.Ю.)
не ожидал
чего?
V
Vаnо
Кажется вода при такой температуре в желе превращается..не?
воды при такой температуре не может быть как и пара
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0...
К
Кa___a
Кажется вода при такой температуре в желе превращается..не?
это водка в желе превращается при такой температуре
Ю
Юричъ(Ю.Ю.)
сосуд закрывается герметично
Д
Дооообрый
[Сообщение удалено пользователем 08.06.2011 14:09]
U
123.
это водка в желе превращается при такой температуре
холодец вкусный))
A
Aлекc
Будет ли конечная температура воды 0 или -100
-100: будет остывать, пока не остынет.
В лед она превратится не сможет, так как лед там просто быть не может. Нельзя же
расширятся.
Расширяться нельзя, но кристаллизоваться - можно.
Теоретически, с ростом давления температура плавления льда (=кристаллизации воды) понижается. Но -100, я щетаю, достаточно дохрена.
Хотя для уверенности следовало бы посчитать
Если в условиях задачи
сосуд. Пусть титановый будет.
прочность сосуда бесконечна, то нельзя предположить, что его разорвёт ;-)
С другой стороны, можно прикинуть, какое давление нужно приложить ко льду, чтобы сжать его до плотности воды... имхо, давление немалое.
Ну и прикинуть температуру плавления/кристаллизации при этом давлении (она будет явно минусовая, но вопрос: выше или ниже -100?)
Поэтому, ещё раз:
без расчётов, утверждать о фазовом состоянии воды в титановой кастрюле Юрича я не берусь.
S
Safetro
Представьте себе что мы наливаем[b] воду [/b]
Когда спирт нальёшь,тогда и будем думать!
К
Красный формульный болид
Где вы возьмете -100
поливать жидким азотом
Зачем? Температура вполне подъемная для обычной промышленной термокамеры.
I
Ikar_x
В лед она превратится не сможет, так как лед там просто быть не может. Нельзя же расширятся.
Будет ли вода переохлажденной?
Будет ли конечная температура воды 0 или -100
А по-моему всё проще: будет обычный лёд, так как НИГДЕ в условии задачи не сказано что сосуд ЗАКРЫТЫЙ.
A
Aлекc
О! отлично.
Теперь можно с уверенностью заявить, что у Юрича будет лёд
;-)
вот только какого типа??
К
Кa___a
холодец вкусный))
сразу закусочку можно под желе сделать
не плохое заливное
R
Radar
В стародавние времена знаменитый физик/химик/разрушитель легенд Роберт Вуд вернулся на завод, на котором прошло его детство, чтобы опровергнуть теорию о том, что ледники движутся оттого, что под давлением лед под ними становится водой от большого давления. Был отлит огромный чугунный цилиндр и
наполовину заполнен водой, воду заморозили. На лед положили пулю, залили цилиндр водой и заморозили вторую половину воды. Получилась пуля, вмороженная в столб льда. После чего цилиндр поставили под самый мощный гидравлический пресс, имевшийся на заводе, в цилиндр опустили поршень... Давление,
развитое прессом, было на порядок больше давления под мощным ледником. Через микроскопические поры в отливке показались перышки льда.... Через некоторое время давление сняли, цилиндр нагрели и вынули керн льда. Пуля была на своем месте, а теория о плавлении льда под ледником - опровергнута.
ЗЫ: лед, полученный при замерзании воды, который находится под давлением 20000 атм, в обычных условиях плавится только при 80°C.
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2011 14:27]
ЗЫ: лед, полученный при замерзании воды, который находится под давлением 20000 атм, в обычных условиях плавится только при 80°C.
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2011 14:27]
S
SAT132
Будет вода, только давление будет охренительное, следовательно температура замерзания воды при таком давлении будет не 0 градусов по цельсию.
M
MotorManiac
Будет ли вода переохлажденной?
Будет ли конечная температура воды 0 или -100
Сосуд просто разорвет. Для того чтобы воду переохладить, нужно ее хим. очистить, чтобы не было центров кристаллизации.
Ю
Юричъ(Ю.Ю.)
задачка превратилась в задачку про "не взлетит"
В
ВDV
титан хрупкий.
-100 сделает его еще более хрупким
вода станет льдом, расширится и сломает сосуд
-100 сделает его еще более хрупким
вода станет льдом, расширится и сломает сосуд
R
Radar
При замерзании воды будет повышаться давление. При высоких давлениях образуются другие - более плотные формы льда с другой кристаллической решеткой. Они тяжелее воды и плавятся уже при плюсовой температуре.
Не будем зацикливаться на титане, представим просто идеально прочный сосуд.
Не будем зацикливаться на титане, представим просто идеально прочный сосуд.
В
ВDV
Они тяжелее воды и плавятся уже при плюсовой температуре.
А "простой" лёд не плавится при плюсовой температуре? :-)
Ю
Юричъ(Ю.Ю.)
Не будем зацикливаться на титане, представим просто идеально прочный сосуд.
да,так-правильно
R
Radar
А "простой" лёд не плавится при плюсовой температуре?
Имеется в виду - не при нулевой, а при более высокой, чем обычный.
В вики по ссылке выше все написано.
нужно знать коэф расширения воды при замерзании, и вычислить избыточное давление внутри сосуда. А там по фазовой диаграмме определить, что у нас получится.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
титан хрупкий.
Это чугун хрупкий. А титан ни фига не хрупкий.
Ю
Юричъ(Ю.Ю.)
нужно знать коэф расширения воды при замерзании
9%
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.