умникам.физикам.задачка.

o158ew3ce
От пользователя Юричъ(Ю.Ю.)

автор не охарактеризовал в задаче: сосуд закрывается герметично, или это открытый сосуд?
:-)
1 / 0
Юричъ(Ю.Ю.)
От пользователя Sаnin
не ожидал

чего?
0 / 1
Vаnо
От пользователя 123.
Кажется вода при такой температуре в желе превращается..не?

воды при такой температуре не может быть как и пара
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0...
0
Кa___a
От пользователя 123.
Кажется вода при такой температуре в желе превращается..не?

это водка в желе превращается при такой температуре :-D
5 / 2
Юричъ(Ю.Ю.)
От пользователя olunechka™
сосуд закрывается герметично
0
Дооообрый
[Сообщение удалено пользователем 08.06.2011 14:09]
0
123.
От пользователя Кaрaмелечкa
это водка в желе превращается при такой температуре

холодец вкусный))
0
Aлекc
От пользователя Юричъ(Ю.Ю.)
Будет ли конечная температура воды 0 или -100

-100: будет остывать, пока не остынет.
От пользователя Юричъ(Ю.Ю.)
В лед она превратится не сможет, так как лед там просто быть не может. Нельзя же расширятся.

Расширяться нельзя, но кристаллизоваться - можно.

Теоретически, с ростом давления температура плавления льда (=кристаллизации воды) понижается. Но -100, я щетаю, достаточно дохрена.
Хотя для уверенности следовало бы посчитать

Если в условиях задачи
От пользователя Юричъ(Ю.Ю.)
сосуд. Пусть титановый будет.

прочность сосуда бесконечна, то нельзя предположить, что его разорвёт ;-)
С другой стороны, можно прикинуть, какое давление нужно приложить ко льду, чтобы сжать его до плотности воды... имхо, давление немалое.
Ну и прикинуть температуру плавления/кристаллизации при этом давлении (она будет явно минусовая, но вопрос: выше или ниже -100?)
Поэтому, ещё раз:

без расчётов, утверждать о фазовом состоянии воды в титановой кастрюле Юрича я не берусь.
5 / 0
Safetro
От пользователя Юричъ(Ю.Ю.)
Представьте себе что мы наливаем[b] воду [/b]

Когда спирт нальёшь,тогда и будем думать! :-D
0 / 1
Красный формульный болид
От пользователя Кунобелин (авторитетный)
Где вы возьмете -100


От пользователя AlexTheNord
поливать жидким азотом

Зачем? Температура вполне подъемная для обычной промышленной термокамеры.
0
Ikar_x
От пользователя Юричъ(Ю.Ю.)
Представьте себе что мы наливаем воду до краев в практически нерасширяющийся сосуд. Пусть титановый будет. И кладем в холодильник при -100C.
В лед она превратится не сможет, так как лед там просто быть не может. Нельзя же расширятся.
Будет ли вода переохлажденной?
Будет ли конечная температура воды 0 или -100

А по-моему всё проще: будет обычный лёд, так как НИГДЕ в условии задачи не сказано что сосуд ЗАКРЫТЫЙ. :-)
3 / 0
Aлекc
От пользователя Vano

О! отлично.
Теперь можно с уверенностью заявить, что у Юрича будет лёд
;-)
вот только какого типа??
:-D
1 / 0
Кa___a
От пользователя 123.
холодец вкусный))

сразу закусочку можно под желе сделать :-D
не плохое заливное :lol:
0 / 1
Radar
В стародавние времена знаменитый физик/химик/разрушитель легенд Роберт Вуд вернулся на завод, на котором прошло его детство, чтобы опровергнуть теорию о том, что ледники движутся оттого, что под давлением лед под ними становится водой от большого давления. Был отлит огромный чугунный цилиндр и наполовину заполнен водой, воду заморозили. На лед положили пулю, залили цилиндр водой и заморозили вторую половину воды. Получилась пуля, вмороженная в столб льда. После чего цилиндр поставили под самый мощный гидравлический пресс, имевшийся на заводе, в цилиндр опустили поршень... Давление, развитое прессом, было на порядок больше давления под мощным ледником. Через микроскопические поры в отливке показались перышки льда.... Через некоторое время давление сняли, цилиндр нагрели и вынули керн льда. Пуля была на своем месте, а теория о плавлении льда под ледником - опровергнута.

ЗЫ: лед, полученный при замерзании воды, который находится под давлением 20000 атм, в обычных условиях плавится только при 80°C.

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2011 14:27]
3 / 0
SAT132
Будет вода, только давление будет охренительное, следовательно температура замерзания воды при таком давлении будет не 0 градусов по цельсию.
1 / 2
MotorManiac
От пользователя Юричъ(Ю.Ю.)
В лед она превратится не сможет, так как лед там просто быть не может. Нельзя же расширятся.
Будет ли вода переохлажденной?
Будет ли конечная температура воды 0 или -100


Сосуд просто разорвет. Для того чтобы воду переохладить, нужно ее хим. очистить, чтобы не было центров кристаллизации.
1 / 0
Юричъ(Ю.Ю.)
задачка превратилась в задачку про "не взлетит" :-D
0 / 4
ВDV
титан хрупкий.
-100 сделает его еще более хрупким
вода станет льдом, расширится и сломает сосуд
0 / 1
Radar
При замерзании воды будет повышаться давление. При высоких давлениях образуются другие - более плотные формы льда с другой кристаллической решеткой. Они тяжелее воды и плавятся уже при плюсовой температуре.

Не будем зацикливаться на титане, представим просто идеально прочный сосуд.
5 / 0
ВDV
От пользователя Radar
Они тяжелее воды и плавятся уже при плюсовой температуре.

А "простой" лёд не плавится при плюсовой температуре? :-)
0
Юричъ(Ю.Ю.)
От пользователя Radar
Не будем зацикливаться на титане, представим просто идеально прочный сосуд.

да,так-правильно
0
Radar
От пользователя ВDV
Они тяжелее воды и плавятся уже при плюсовой температуре.

А "простой" лёд не плавится при плюсовой температуре? :-)


Имеется в виду - не при нулевой, а при более высокой, чем обычный.
В вики по ссылке выше все написано.
0
нужно знать коэф расширения воды при замерзании, и вычислить избыточное давление внутри сосуда. А там по фазовой диаграмме определить, что у нас получится.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ВDV
титан хрупкий.

Это чугун хрупкий. А титан ни фига не хрупкий.
0
Юричъ(Ю.Ю.)
От пользователя bramin
нужно знать коэф расширения воды при замерзании

9%
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.