В РОССИИ ФУТБОЛА НЕТ
У
Убивец(generation 4)
Кстати по хоккею - последнии достижения не радуют - деревянная медаль на ЧМ....
если брать за этот год - да. А в комплексе, с 98, как я выложил видны и хорошие и плохие результаты. И еще раз повторяю - сборная, это как раз показатель подготовки именно российских спортсменов. В хоккее видна работа и людей и тренеров. Есть и успехи, есть и сливы. это спорт, я согласен. А в футболе громких успехов меньше Хрен знает почему.
Я не буду утверждать, что футбола нет в России, это слишком категорично. Но как-то грустно все, на фоне других видов спорта
d
dimarik@ru
Да блин так и есть!
Грустно конечно....но это спорт..игра...надо верить в команду как в 2008! Надежда всегда есть!
Кстати насчёт Камеруна... Знаете ли вы, что за всю свою историю Камерун выиграл лишь одну золотую медаль Олимпийских игр? И угадайте, по какому виду спорта
Зенит на Газпромовские деньги мегатрансферы совершает. За такое бабло он должени был иметь всех и все. В ПЛ хотя бы. Локо и Спартак гораздо меньшие суммы выкидывает на игроков, а по уровню не сильно отличается.
Да какие мегатрансферы?
Данни? Так его еще в 2008-м купили, при чем у другого Российского клуба.
Лазович, Лукович, Ломбартс, Алвеш? Так я этих фамилий вообще до Зенита не слышал.
Бухаров и Семак? Просто хотели играть в топовом клубе России и перешли в Зенит из Рубина.
Кто из игроков Зенита мегазвезда? Кто из них постоянно вызывается в сборную своей страны, не считая сборной России естественно?
В том же ЦСКА сборников (не наших, а мировых) больше. И деньги не меньшие за них отданы.
Только что в этом плохого?
Самые заметные и известные (я не говорю, что лучшие) в мире игроки, играющие сейчас в РФПЛ, - это Дэвид Кураньи и Роберто Карлос.
Остальные - середняки, которые ничем выдающимся похвастаться пока не могут.
d
dimarik@ru
Да так и есть..
к
кот котофеевич
Главная причина успехов в общей футбольной атмосфере в стране :
- Когда люди идут на стадионы и поддерживают свои команды до конца дома и на выезде.
- Когда футбольные трансляции бьют рейтинги быдлосериалов.
- Когда каждая домохозяйка назовет состав сборной
-Когда обсуждают игру, а не кто что купил.
А для поднятия уровня футбола очень многое нужно менять в стране.
- Когда люди идут на стадионы и поддерживают свои команды до конца дома и на выезде.
- Когда футбольные трансляции бьют рейтинги быдлосериалов.
- Когда каждая домохозяйка назовет состав сборной
-Когда обсуждают игру, а не кто что купил.
А для поднятия уровня футбола очень многое нужно менять в стране.
С
Соль&перец
1. Какая ситуация с ДСШ в стране? Сколько их, как производится отбор.
2. Юниорская сборная по футболу - вроде не в последних рядах
3. Как только дело доходит до профессионалов, и в дело вступают большие деньги - получается пшик.
Тот же Зенит, бьет рекорды по трансферам, а на выходе?
4. Почему тренерский состав РФ как таковой не существует? Почему опять же нанимаем со стороны?
Вообще-то фамилия моя не Фурсенко, и я не чиновник от футбола.
Юниорская сборная не в последних рядах – детей они откуда, стало быть, берут. С ДСШ ситуация, полагаю, не самая благоприятная. Но ДСШ кроме как в нашей державе вряд ли где-то еще существуют. Есть футбольные школы при больших клубах, что заинтересованы в свежей крови, ну так есть школы и у красно-белых, и у паровозов. Ну в столицах, естественно, да.
Откуда в беднейших странах (да ладно – странах третьего мира) столько выдающихся футболистов, да и вообще немало одаренных спортсменов? Из спортшкол? Им прививку от полиомиелита в младенчестве если поставят – уже счастье.
А большие деньги вообще людей не улучшают. Но на наших эти деньги вообще действуют подчас парадоксальным образом. Получат бабло и садятся на задницу. И уже никакими посулами их не сдвинуть. Я не против, пусть они получают свои заоблачные гонорары. Спортивный век короток. Но пусть они эти деньги и отрабатывают. Потому что если бы я так работала, как они играют, меня бы уволили (и правильно бы сделали) и никуда бы больше не взяли. А им платят. А они сидят. И казалось бы, причем тут страна и отсутствие спортшкол?..
«Разруха не в клозетах, а в головах» ©
И если двадцатилетняя детина получает гонорар размером с бюджет небольшой южноафриканской страны, и при этом поет, что его нужно замотивировать и направить, то пусть идет вагоны разгружать. Там и замотивируют, и направят. И больше пользы будет. И экономия опять же.
И страна, глядишь, вздохнет свободнее.
d
dimarik@ru
Вот был в Греции..отдыхали с нами немцы..дак там даже старухи ЛЧ смотрели
A
Alxs
Система оценки рейтинга ФИФА, как мне помнится, включает в себя и учет товарищеских матчей. При этом там довольно интересная система подсчета коэффициентов. Так же в нее входят и результаты клубов, которые, в силу большого количества легионеров,
могут рассматриваться как российские только "по прописке". Благо, за счет вливания просто колоссальных сумм, наши клубы стали хоть чуть-чуть подниматься в Европе.
Все верно только без учета товарищеских матчей, но вы уж извините можно конечно и этот критерий поставить под сомнение при желании, но другого нет и заметьте не мы его придумали и они его придумали не под нас.
На диване кстати были ещё и Бельгийцы , Шведы, Чехия да много кто всего от Европы было 13 путевок , но к сожалению нам не свезло отхватить одну из них. И все равно учитывая какую позицию в жизни страны занимает футбол в странах участниках и у нас я не вижу тут места для пессимизма и тем более для того чтобы устраивать общественное прицание. Вы посмотрите в какой стране живете - такой у нас и футбол !
Но это не значит, что мы должны целовать в зад тех, кого имеем
А кто их целует ? Они зачастую играют без должной самоотдачи, есть проблемы , я только лишь зато чтобы критика была по делу. Вчера был смотр ближайшего резерва - сыграли вполне достойно с командой хорошего мирового уровня. Вывод - резервы пока есть - по моему очень неплохой вывод !
- Когда футбольные трансляции бьют рейтинги быдлосериалов.
Когда эти трансляции впрямую идут.
А не как у нас первый канал сдвинул показ матча Англия - Германия на 2 часа.
А недавнее дерби Спартака и ЦСКА вообще ни один канал не показал. Финал Кубка страны, принципиальное противостояние на все времена, и тишина в эфире.
к
кот котофеевич
ну а у нас не любят получается?
Не любят, в сравнении с Германией, Англией, Аргентиной, Уругваем, Бразилией.
Много у Вас знакомых, которые ходят на футбол или хотя бы просто смотрят его по телевизору. Вот у меня нет.
И вижу, что футболом реально интересуются процентов 5.
Кстати были опросы на этот счет и результаты в России оказались очень неутешительные.
d
dimarik@ru
Во-во по не раскручивают спорт...одни быдлятские сериалы
S
Sammy Jenkins,Jr
При этом там довольно интересная система подсчета коэффициентов. Так же в нее входят и результаты клубов
У сборных и у клубов абсолютно разные рейтинги.
т
тигрища
но другого нет
Почему нет? Количество выигранных наград на крупных турнирах - не критерий разве?
я не вижу тут места для пессимизма и тем более для того чтобы устраивать
общественное прицание. Вы посмотрите в какой стране живете - такой у нас и футбол !
Да ешки-матрешки)) Где вы в моих словах увидели порицание сборной? Я лишь пытаюсь найти критерии оценки ее игры. А еще я пытаюсь смотреть на вещи хоть как-то объективно, дистанцируясь от фанатизма и слепой веры в непогрешимость сборной.
я только лишь зато чтобы критика была по делу
Я даже и критикой не занимаюсь. Я лишь теоретизирую на тему игры сборной.
Понятно что играют как могут. Понятно, что больше играть некому.
Но мне не нравится позиция, что мы должны ходить на стадионы чтобы они играли хорошо.
Я считаю, что это они должны играть хорошо (зрелищно, с самоотдачей), чтобы мы пошли на стадионы.
У
Убивец(generation 4)
Да какие мегатрансферы?
список "зарплат" футболистов. Легионеров выберете сами оттуда
1. Кевин Кураньи ("Динамо") – 5,7 млн евро
2. Мигель Данни ("Зенит") – 3,4
3. Андрей Воронин ("Динамо") – 3
4. Карлос Эдуардо ("Рубин") – 2,6
5. Мубарак Буссуфа ("Анжи") – 2,4
6. Бруну Алвеш ("Зенит") – 2,3
7-9. Александр Бухаров ("Зенит") – 2,2
7-9. Вагнер Лав (ЦСКА) – 2,2
7-9. Фернанду Мейра ("Зенит") – 2,2
10-12. Александр Кержаков ("Зенит") – 2,1
10-12. Сальваторе Бокетти ("Рубин") – 2,1
10-12. Гекдениз Карадениз ("Рубин") – 2,1
13-22. Игорь Акинфеев (ЦСКА) – 2
13-22. Роберто Карлос ("Анжи") – 2
13-22. Владимир Габулов ("Динамо") – 2
13-22. Сергей Семак ("Зенит") – 2
13-22. Игорь Денисов ("Зенит") – 2
13-22. Константин Зырянов ("Зенит") – 2
13-22. Александр Анюков ("Зенит") – 2
13-22. Вячеслав Малафеев ("Зенит") – 2
13-22. Данко Лазович ("Зенит") – 2
13-22. Николас Ломбертс ("Зенит") – 2
23. Эйден Макгиди ("Спартак") – 1,9
24-29. Сергей Игнашевич (ЦСКА) – 1,8
24-29. Василий Березуцкий (ЦСКА) – 1,8
24-29. Алексей Березуцкий (ЦСКА) – 1,8
24-29. Игорь Семшов ("Динамо") – 1,8
24-29. Леандро Фернандес ("Динамо") – 1,8
24-29. Денис Колодин ("Динамо") – 1,8
31. Сергей Рыжиков ("Рубин") – 1,7
32-34. Веллитон ("Спартак") – 1,6
32-34. Звездан Мисимович ("Динамо") – 1,6
32-34. Кристиан Ансальди ("Рубин") – 1,6
35-41. Евгений Алдонин (ЦСКА) – 1,5
35-41. Александр Самедов ("Динамо") – 1,5
35-41. Роман Шаронов ("Рубин") – 1,5
35-41. Алан Касаев ("Рубин") – 1,5
35-41. Кристиан Нобоа ("Рубин") – 1,5
35-41. Роман Широков ("Зенит") – 1,5
35-41. Диего Тарделли ("Анжи") – 1,5
42-45. Сесар Навас ("Рубин") – 1,4
42-45. Зоран Тошич (ЦСКА) – 1,4
42-45. Виктор Файзуллин ("Зенит") – 1,4
42-45. Томислав Дуймович ("Динамо") – 1,4
45-50. Алекс ("Спартак") – 1,3
45-50. Дмитрий Торбинский ("Локомотив") – 1,3
45-50. Ян Дюрица ("Локомотив") – 1,3
45-50. Жусилей ("Анжи") – 1,3
45-50. Эктор Бракамонте ("Терек") – 1,3
45-50. Кейсуке Хонда (ЦСКА) – 1,3
к
кот котофеевич
А недавнее дерби Спартака и ЦСКА вообще ни один канал не показал
А разве не было по НТВ наш футбол ?
Финал Кубка страны
Россия -2 показывала.
список "зарплат" футболистов. Легионеров выберете сами оттуда
А какой мне вывод нужно сделать из этой зарплатной ведомости?
Разве только игроки Зенита в этом списке на первых позициях?
По-моему, нет. Их зарплаты сопоставимы с доходами игроков ЦСКА, Динамо, Рубина и т.д.
Никакими трансферными сенсациями Зенит из общего списка не выбивается.
Так что не только деньги Газпрома и "великие имена" всё решают.
Есть и другие факторы.
к
кот котофеевич
Но мне не нравится позиция, что мы должны ходить на стадионы чтобы они играли хорошо.
А я только её и придерживаюсь.
Команда играет по разному когда стадион пуст или когда её поддерживают полные трибуны.
И я приду всегда, на каком месте, в какой лиге и как играет команда которую я люблю.
И команда мне ничего не должна кроме как биться на поле.
А разве не было по НТВ наш футбол ?
Имелись в виду бесплатные федеральные каналы.
Россия -2 показывала.
Не было.
После этого матча в очередном выпуске передачи "Футбольная ночь" на НТВ Черданцев так и заявил, что, мол, раз игру ни один канал не показал, мы сегодня на ней подробно остановимся и подготовили для вас подробный отчет.
l
legnum
то тогда хоть под Читу
так то это и есть Забайкальский край
там степей много, наиграются с китайцами
к
кот котофеевич
Не было.
Было изменение в программе. Ну да не суть спор из-за этого раздувать. Помню точно что матч смотрел, может и по Спорт Плюс.
Помню точно что матч смотрел, может и по Спорт Плюс.
Я тоже точно помню, что матч смотрел...через интернет, и, имея тюнер, в это же время тыкал по всем каналам, где он теоретически мог быть.
СпортПлюс показывал параллельную игру Ростов - Алания.
Кстати, пардон. Спартак - ЦСКА - это полуфинал был. Просто по накалу страстей этот матч превзошел финальный.
Вот почему мы друг друга понять не можем. Я ошибся.
В финале ЦСКА - Аланию обыграл, и этот матч показывали.
А полуфинала не было ни на первом, ни на НТВ, ни на России2, ни на СпортПлюсе, ни где бы то ни было еще из бесплатных каналов.
У
Убивец(generation 4)
14игроков из 50 - Зенит. Треть списка.
«Разруха не в клозетах, а в головах» ©
И если двадцатилетняя детина получает гонорар размером с бюджет небольшой южноафриканской страны, и при этом поет, что его нужно замотивировать и направить, то пусть идет вагоны разгружать. Там и замотивируют, и направят. И больше пользы будет. И экономия опять же.
Вот о чем я весь день твержу.
И вижу, что футболом реально интересуются процентов 5.
Еслиб у нас страна была размером с Нидерланды, и ее можно за день проехать туда-обратно, возможно больше бы интересовалось. А так матчи даже по телевизору не посмотреть. У меня коллега на работе специально тарелку НТВ+ купил. ради 1 канала. Отдал 10килорублей+абонентская сколько-то в месяц. Каждый любитель футбола в стране на это способен?
A
Alxs
Да ешки-матрешки)) Где вы в моих словах увидели порицание сборной? Я лишь пытаюсь найти критерии оценки ее игры. А еще я пытаюсь смотреть на вещи хоть как-то объективно, дистанцируясь от фанатизма и слепой веры в непогрешимость сборной.
Тут я вам не помощник потому что есть авторитетные мнения , а не просто какое то общественное мнение сформированное камеди-клабами и прочей ересью. Но вы пытаетесь сформулировать свое , тогда посмотрите статистику выступлений , эффективность работы РФС количество людского ресурса, проведите сравнение с другими конкурентами и может быть у вас появится свое уникальное видение сегодняшней картины. Оценка игры например которую дает спорт-экспресс (антураж, зрелищность) это из субъективных ну и прибавьте сюда результаты - может как нибудь так если вы хотите провести какую то полномасштабную оценку без отторгаемого вами фанатизма.
Вот как пример наш Автомобилист тоже всегда находятся желающие позлорадствовать неудачам , но сравниваем бюджеты , есть ещё такой показатель количество голов на каждый вложенный рубль и видим что у нас пожалуй лучшай и самая эффективная команда .
Или просто смотрите футбол и как любое шоу - оценивайте по системе понравилось увиденное или нет .
к
кот котофеевич
Еслиб у нас страна была размером с Нидерланды
Не вижу связи. Вон Бразилия или Аргентина тоже не маленькие и уровень жизни в принципе сопоставим, да думаю и ниже, однако люди живут футболом.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.