Вопрос по электрике

Fullmetal Alchemist
От пользователя Эдвардт
а в температуре оплавления изоляции.

так и изоляция разная
Бумажно-маслянная одно
сшитый полиэтилен-другое
А на ЛЭП ее вообще нет
ПВХ пластикат совершенно другое
0
От пользователя alexhote
А тут очень много факторов
температура, влажность, состав воздуха. Скорость и направление движения воздуха


Всё-таки здесь наиболее значимым фактором является температура воздуха (если, конечно, речь вести о голом проводе). Всё остальное – на грани погрешностей.
0
Alk86
От пользователя Эдвардт
Представим, что вычисляем температуру голого провода.

если убрать весь теплоотвод - то все будет зависеть от времени и теплоемкости, но проводник в конце концов расплавится. Потери на излучение растут вроде как пропорционально квадрату температуры, если нет воздуха - все тепло будет переходить в излучение. Короче, автор, напишите вашу задачу, а мы скажем решение. Решать какую-то проблему без четкого ТЗ - страшная глупость.
0
От пользователя GUARD DUCK
Что-то мне подсказывает что единой формулы не существует.
Есть как обычно имперические данные ввиде графиков или таблиц для разных материалов и сред.


Так ведь эти графики тоже с помощью каких-то формул составляются, а не просто так.
0
От пользователя Alk86
но проводник в конце концов расплавится.


С чего вдруг, если ток не меняется? 8( Любой проводник во время нагрузки нагревается до какой-то определённой температуры. Ведь как-то рассчитывают его толщину в зависимости от предполагаемого тока. Ещё один пример – с предохранителями: там тоже рассчитывается диаметр нити, которая будет сгорать при превышении определённых значений тока.
0
GUARD DUCK
От пользователя Эдвардт
Так ведь эти графики тоже с помощью каких-то формул составляются, а не просто так.

Ключевое слово "эмпирические".
0
Alk86
От пользователя Эдвардт
Любой проводник во время нагрузки нагревается до какой-то определённой температуры.

тут просто поступление тепла от тока уравнивается с отводом тепла конвекцией и излучением тепла проводником. Если теплоотвода не будет вообще - все тепло останется в проводнике и расплавит его. А остальные расчеты бесполезны без значений температуры воздуха, проводника и прочего... Короче, не надо искать проблему там, где ее нет.
1 / 0
Maniont
От пользователя Эдвардт

По-моему, Вы совершенно зря пытаетесь посчитать температуру. Сечение проводки в вопросе установки проточного водогрея далеко не самый важный. Даже если все остальные решены, выше уже Heavy water дал вполне адекватную ссылку. Скорее всего вам 4мм2 меди достаточно.
Будут такие вопросы, как:
- допустима ли вообще такая нагрузка в Вашей квартире - в часы пик может отрубиться питание всего подъезда/дома
- правильное заземление
- правильный выбор автомата и клеммников.
0
От пользователя GUARD DUCK
Ключевое слово "эмпирические".


То же самое мне твердили, когда пытался вычислить время по тени. Однако ж, в конце концов, вывел необходимые формулы: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=818141... !
0
От пользователя Alk86
А остальные расчеты бесполезны без значений температуры воздуха, проводника и прочего...


Вы лучше подскажите, как выделяемое тепло связать с температурой проводника и воздуха. До этого места формулу уже практически составил.
0
От пользователя Maniont
По-моему, Вы совершенно зря пытаетесь посчитать температуру. Сечение проводки в вопросе установки проточного водогрея далеко не самый важный. Даже если все остальные решены, выше уже Heavy water дал вполне адекватную ссылку. Скорее всего вам 4мм2 меди достаточно.
Будут такие вопросы, как:
- допустима ли вообще такая нагрузка в Вашей квартире - в часы пик может отрубиться питание
всего подъезда/дома
- правильное заземление
- правильный выбор автомата и клеммников.


Вы поймите: меня интересует не столько практическое применения в какой-то конкретной ситуации, сколько сам принцип возможности вычисления. Ибо пригодиться сие может не только при установке водонагревателя.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2011 15:05]
0
Maniont
От пользователя Эдвардт
Вы поймите: меня интересует не столько практическое применения в какой-то конкретной ситуации, сколько сам принцип возможности вычисления. Ибо пригодиться сие может не только при установке водонагревателя.

Тогда пардон, не осознал.
Однако, ежели Вы хотите провести тепловые рассчеты, вам придется учесть уйму практических факторов в конкретной ситуации:
- теплопроводность и геометрические размеры изоляции
- теплопроводность канала/лотка/стены, в которм проложен провод
- наличие и толщину воздушных зазоров между проводом и его окружением
- температуру сред, прилегающих к каналу

От пользователя Эдвардт
Вы лучше подскажите, как выделяемое тепло связать с температурой проводника и воздуха. До этого места формулу уже практически составил.

Ищите по ключевому слову "термосопротивление", это если начинать от законов физики. Я чуть-чуть умею считать температуру кристалла ЭРЭ в зависимости от радиатора и всех термопереходов до него, так далеко не сразу въехал в физику процесса и формулы. И это в линейном случае, когда площадь теплопередачи неизменна.
Так что если захотите такую формулу написать в общем виде, это будет совсем не просто.
0
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.