ЖКХ-казусы: допсчета выставляют экономным

По Правилам предоставления коммунальных услуг, принятым на федеральном уровне (постановление № 307), рублем накажут самых дисциплинированных и экономных - тех, кто установил внутриквартирные счетчики. Это еще один перл реформы ЖКХ.


www.sm-k.narod.ru

Татьяна ЗАХАРЫЧЕВА


По Правилам предоставления коммунальных услуг, принятым на федеральном уровне (постановление № 307), рублем накажут самых дисциплинированных и экономных - тех, кто установил внутриквартирные счетчики. Это еще один перл реформы ЖКХ.
В одном из домов в Поливно в декабре 2008 года был установлен общедомовой прибор учета холодной воды, а недавно там появилось объявление, предупреждающее, что квартиросъемщикам, имеющим индивидуальные приборы учета на ХВС, один раз в квартал будет производиться корректировка платы за услугу.
Суть дела в следующем. Объем потребленной воды (и водоотведения), который насчитал общедомовой прибор учета, умножается на тариф, в результате получается сумма, которую конкретный дом должен заплатить «Водоканалу». Далее: одни жильцы этого дома платят по нормативу, другие - по внутриквартирным счетчикам, платежи первых и вторых плюсуются. Если сумма, которая получилась на основании показаний общедомового счетчика, больше той, которая складывается из платежей жильцов, то разницу между ними один раз в квартал в определенных пропорциях начислят жильцам квартир, где установлены внутриквартирные счетчики. По логике, вроде чушь, но чушь законная. Такое положение вещей, действительно, прописано в постановлениии правительства № 307. Законотворцы исходили из того, что индивидуальный счетчик не фиксирует расход воды на технологически неизбежные общедомовые нужды - на промывку системы отопления, слив воды при ремонте труб водоснабжения и проч. Хронические протечки индивидуальный счетчик тоже не учитывает. А общедомовой крутит. Считается, что для тех, у кого в квартире нет прибора учета, оплата всех расходов на нужды дома предусмотрена и уже заложена в норматив. Именно поэтому им допсчета не грозят.
Выстроив таким образом логику, законодатель почему-то упустил из вида, что разница в суммах никогда не будет складываться только из затрат на технологические нужды дома. Самый простой пример: прописан в квартире один человек, а живут трое. Если нет счетчика, то льют воду за троих, а платят за одного - по нормативу. А если таких квартир в доме десять, пятнадцать… пятьдесят?..
Экономных владельцев индивидуальных приборов учета нагнули не только в Поливно, теперь эта практика будет внедряться по всему городу в домах, оборудованных общедомовыми приборами учета холодной воды. Что касается конкретного объявления, то заканчивается оно полным абсурдом - призывом к жителям дома экономить коммунальные ресурсы.
Хотя вся предыдущая информация убеждает в том, что дело это пустое и даже обидное. Зачем экономить на себе и платить за соседа, который на халяву льет воду от души и нисколько не платит (если не прописан)?
А у тех, кто платит по нормативу, и вовсе стимула к дисциплине нет.
Разве что личная сознательность и сострадание к ближнему. Но этим большинство не страдает.
Теперь владельцы внутриквартирных счетчиков в поливненском доме ждут первой корректировки. Если доплата будет существенной, то многие просто откажутся от индивидуальных приборов учета. Их и без того недешево содержать.
Законодательный казус подкосил главную идею ЖК-реформы: учет и экономия ресурсов. Счетчики при таком раскладе просто не выгодны. Во всяком случае - в сочетании общедомовой плюс внутриквартирный.
Председатель комитета ЖКХ мэрии Владимир Егоров согласен, что закон, мягко говоря, не совсем продуман, тем не менее, ход 307-му постановлению дан - компенсировать разницу между тем, что потреблено по факту и что оплачено, каким-то образом надо, говорит глава комитета. Владимир Егоров сказал, что намерен обратиться в городской комитет по тарифам с предложением повысить норматив потребления холодной воды. Это, на его взгляд, должно защитить от корректировки тех жильцов, у кого на фоне общедомовых есть еще и индивидуальные приборы учета, и стимулировать население, которое предпочитает платить по нормативу и не ограничивать себя, к экономии ресурсов посредством установки счетчиков.

гармонь

Перестанте уже открывать Америку, это уже не смешно :ultra:



это кто Вам такое сказал? первый канал? главная идея реформы ЖКХ это выкачивание денег из населения. Нет, может президент что там себе и имел ввиду. Но сами посудите, где президент, а где общедомовой счётчик?

Надо просто принять к сведению, если есть какая то инициатива власти, то рано или поздно, прямо или опосредованно она трансформируется в механизм обирания людей.

и что делать тогда будем ? :cool:

да ничего.
как раньше жили так и сейчас будем. государство где там (чуть богаче), мы тут (чуть беднее).

не не так !

раньше за этот бардак государство отвечало а сейчас на нас все долги вешают по поводу и без
Кормить дармоедов от жкх не стоит тк их апететиты быстро растут и совести у них нет так что делать что то надо :ultra:

А если перекрыть воду на месяц и свалить по тихому, то как они будут насчитывать общедомовую? Если квартирные счетчики не меняли показаний. Тут абсурдом попахивает. :-( Вроде и 307 закон работает, и ты ВОБЩЕ водой не пользовался. За что тогда платить? Дурдом по ходу.

вот у меня еще смешнее в силу обстаятельств вынужден был заглушить гвс в квартире написал заяву на перерасчет Сперва 3 месяца пересчитали потм сказали больше так не будет Плати за гвс тк ты нарушаешь права других жильцов и все ОБНАГЛЕЛИ !!!! :bes: :cen:

Ук - ЗАО "Орджоникидзевская УЖК" / УРАЛМАШ /

счетчик за 500 р тебя спасет. а то хрен знает пользуешься ты горячей или нет

У нас есть счетчики в квартире+ есть общедомовой. Проблем не возникает

Не переживайте, возникнут. У кого-то счетчик врет, у кого-то намеренно сломан, кто-то занижает показания. Так и образуется разница между суммой квартирных и общедомовым, которую вам потом раскидают в квитанции.

С тех пор как живу в съемной квартире, без прописки, воду вообще не выключаю. :-D

да глупости, Вы постановление 307 прочитайте

Порядок расчета за общедомовое потребление горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения

1. Если Ваш дом оборудован общедомовым прибором учета и отдельные или все жилые помещения оборудованы индивидуальными приборами учета, и в Вашем жилом помещении установлен индивидуальный прибор учета - размер платы за услугу ежемесячно определяется по формуле:

P = Vд / ( Vипу + Vн + Vнп ) х Vi.p х Т,
где:
Vд - объем коммунального ресурса по общедомовому прибору учета (куб.м.; кВт);
Vипу - суммарный объем по дому по индивидуальным приборам учета (куб.м.; кВт);
Vн - суммарный объем по дому по нормативу (куб.м.; кВт);
Vнп - суммарный объем по дому по нежилым помещениям (куб.м.; кВт);
Vi.p - объем в i-том помещении (куб.м.; кВт);
Т - тариф (руб.).
То есть, начисление за общедомовое потребление проводится пропорционально показаниям индивидуального прибора учета.
2. Ваш дом оборудован общедомовым прибором учета и отдельные жилые помещения в нем индивидуальными приборами учета, но в Вашем жилом помещении индивидуальный прибор учета отсутствует - размер платы за услугу 1 раз в квартал (или 1 раз в год) корректируется по формуле:

Рi.p = ( Vд - Vипу - Vн - Vнп ) х S i.p / Sд х Т,
где:
Vд - объем коммунального ресурса по общедомовому прибору учета (куб.м.; кВт);
Vипу - суммарный объем по дому по индивидуальным приборам учета (куб.м.; кВт);
Vн - суммарный объем по дому по нормативу (куб.м.; кВт);
Vнп - суммарный объем по дому по нежилым помещениям (куб.м.; кВт);
S i.p - площадь i-того помещения (кв.м);
Sд - площадь жилых и нежилых помещений дома (кв.м)
Т - тариф (руб.)..
То есть, начисление за общедомовое потребление проводится пропорционально площади жилого помещения.
Данная формула применяется также для аналогичных жилых помещений в домах необорудованных общедомовым прибором учета. В этом случае: Vд - объем коммунального ресурса по данным ресурсоснабжающей организации (куб.м.; кВт).
3. Ваш дом оборудован общедомовым прибором учета и во всех жилых помещениях,
и в Вашем в том числе, отсутствуют индивидуальные приборы учета - размер платы
за услугу ежемесячно определяется по формуле:
Рi.p = ( Vд - Vнп ) х Т х N i.p / Nд,
где:
Vд - объем коммунального ресурса по по общедомовому прибору учета (куб.м.; кВт);
Vнп - суммарный объем по дому по нежилым помещениям (куб.м.; кВт);
N i.p - количество граждан в i-том помещении (кв.м);
Nд - количество граждан всех жилых помещениях дома (кв.м).
Т - тариф (руб.)
То есть, начисление за общедомовое потребление проводится пропорционально количеству зарегистрированных (проживающих) в жилом помещении граждан.
4. Объем для начисления или корректировки за водоотведение по общедомовому потреблению определяется как суммарный объем начисления или корректировки
по общедомовому потреблению холодной и горячей воды.
Особенности применения формул
1. При расчете за общедомовое потребление объем распределяется, в том числе на нежилые помещение, на жилые помещения должников, на пустующие жилые помещения. Собственник или наниматель несет расходы по общедомовому потреблению исключительно в своей доле.
2. В случае, если жилое помещение не оборудовано индивидуальным прибором учета и расчет платы за коммунальные услуги производится по нормативу, по такому жилому помещению предусматривается корректировка платы по данным общедомового прибора учета, либо по данным ресурсоснабжающей организации.
3. Сумма корректировки и общая сумма начисления по жилым помещениям
с одинаковыми параметрами (площадь, количество проживающих) может быть различной. Результат корректировки зависит от объема коммунального ресурса, начисленного за корректируемый период, а также от параметров жилого помещения
в корректируемом периоде. Например, в корректируемый период в одном жилом помещении был перерасчет или произошли изменения параметров жилого помещения (установка индивидуальных приборов учета).
4. Расчет корректировки за коммунальные услуги строго по формулам производится
с учетом перерасчетов по непоставке услуги либо поставки услуги ненадлежащего качества. Учет непоставки обеспечивает соблюдение прав потребителей на перерасчет, а также обязанность исполнителя такой перерасчет произвести.
5. Начисление и корректировка платы за общедомовое потребление коммунальных услуг производится с учетом мер социальной поддержки и предельного индекса роста платы за коммунальные услуги по тарифам, действовавшим в корректируемом периоде.

Ну насчет занижает всё просто, раз в 3 месяца комиссия ТСЖ обходит квартиры. Насчет сломан тот же ответ. Остается врет, тут конечно посложнее, но если явление не носит массовый характер в 200 квартирном доме ничего страшного.
Одна знакомая рассказывала как в послеке под Воркутой платят коммуналку, при зп в 10-15 тысяч коммуналка 5-7 тр, все платят 100 р в месяц. Адью. Хотя думаю в нашем городе данный способ бдет имет много интересных последствий

Так что выставляют общедомовое всем
И столько выставляют !!!! (а у меня нет счетчиков воды)
нам тут выставили общедомовое - половина нашей общей (5 человек) месячной нормы
Пришлось идти в Прокуратуру, чтоб УК мозги вправили

судебное разбирательство
отключение всего кроме холодной воды

А какой? Серьезно, что с такими делаете?

1. искать неантимагнитные водосчётчики
2. фазу брать из розетки, ноль пускать на землю
3. ставить счётчики на отопление
:-D

А у нас в доме во всех квартирах счетчики. :beach:

прописали новорожденного ребенка в квартиру на 1/2 доли от 1/4 доли квартиры, те на 10 кв.м в из 80 кв.м квартиры на следующий месяц тут же прислали счет на 2000 рублей плюсом :-) к тем 5500 рублей. которые уже платили до этого.

Вовсе не глупости.
Вот как у нас в доме:

Показания общедомового счетчика электроэнергии (без квартир) - по 21р на квартиру выходит. А вот раскиданное с таких халявщиков, которые в теме отметились, - выходит на мою квартиру по 200-300р в месяц.

И почему я должна платить за этих прописанных у мамы/бабушки со счетчиками, а пользующих э/э в моем доме?
Они видите ли "нормативщики" экономные - нет прописанных, нет платы за э/э. А пользуют э/э они больше моего, - потому что НЕ ЭКОНОМЯТ и НЕ ПЛАТЯТ.
Обязаны все счетчики поставить - вот и все решение! А понятие норматив отменить!!!

не смешите + установка + выдача техусловий

а как можно пользоватьбся если ветниль на гвс только на входе ?

Вы его прописали не на полдоли от четвертьдоли, а в квартиру. Добавился еще один жилец.
Но плюсом 2000 - многовато.

у квартиры 4 собственника, один из них прописал в свою чать ребенка, отдав ему половину метража.





А вобще в энергетике есть понятие технические и коммерческие потери. Первые из-за износа сетей и технологических нарушений. второе от вороства и незаконного (неоплачиваемого) потребления.

Поэтому они должны все сливы и прродувы списывать на потери.

не важно сколько собственников, регистрация и собственность - это совершенно разное