Пора валить из России?
Y
Yudson
Bus drivers, school 18510
Если что , то я про Австралию говорю. ,про США ничего не знаю . Но там щас денег меньше , это факт .
Кстати есть еще возврат налога раз в год , половина точно приходит обратно , если есть депенданты, ипотека и прочее -возвращается еще больше .
A
Alex Ampel
Успешные и эффективные: почему так высоки заборы вокруг ваших домиков?
По-моему, на этот вопрос ответил Эрнандо де Сото в "Загадке капитала":
"....в развивающихся и бывших социалистических странах капитализм потерпел неудачу. Он оказался несправедливым и недоступным для тех, кто должны быть его самыми преданными сторонниками, и, вместо того чтобы стать источником надежды и перспективы для всех и каждого, все в большей степени превращается в привилегию для замкнутых кругов бизнесменов и технократов."
F
Fenix F
Пора ли отсюда валить?
Всё что смогли - всё уже украли!!!
Мелочь разную шантрапа сейчас подбирает...
Поэтому вывод простой - "Давно пора было свалить!"
В Турцию и Израиль визы уже не нужны, а там баржами как беженцы в Европу или США проедать наворованное.
В России начинается другая история - "История взлетов постепенно переходит в историю посадок".
где это написано?
у тебя в тексте, ты так пишешь. анализ твоего текста.
есть 2 множества из тех, кому интересна проблематика переезда - А и В.
А есть подмножества.
А1
воровайки в розовых очках
А2
и с засранным мозгом из зомбоящика
В есть подмножества
В1
которые тут
ничего не добились
В2
которые пытались, а им всю поляну обосрали чинуши
насколько я понял из общего контекста ты себя отнес к В2.
что и где я не так понял? не умеешь формулировать мысли - твои проблемы.
Аргументации вашей позиции я не видел, как не видел и самой позиции.
так не дочитал, ты
если человек реально стремится к чему то большему, то шансы заработать у него в РФ
гораздо больше чем в сша, за редкими исключениями.
A
Aлекc
От пользователя: Aлекc
Успешные и эффективные: почему так высоки заборы вокруг ваших домиков?
По-моему, на этот вопрос ответил Эрнандо де Сото в "Загадке капитала":
Хороший вариант ответа! Эрнандо реально врубается
(только не уверен, какой тут смайл поставить......)
З
Злой Х@мяч@к
Цитата:От пользователя: Levis.
если человек реально стремится к чему то большему,
то шансы заработать у него в РФ гораздо больше чем в сша, за редкими исключениями.
почему же тогда у тебя слова зарабатывать = жить????
зарабатывать можно здесь, прчем делать это проще - это неоспоримый факт.
но я говорю про ЖИТЬ!!!
согласись, что жить т.е. вести быт - проще там, несмотря на размеры заработка. например з\п в Италии:
кассир в супермаркете 1080 евро, бухгалтер предприятия (по нашему главбух) 1180 евро (разумеетс цифры усредненные т.к. от месяца к месяцу зп меняется, НО в пределах мах 100 евриков. там такая система)
насколько я понял из общего контекста ты себя отнес к В2.
не факт...))) я мог бы быть и В1, и даже А1,2 НО к сожалению у меня с головой и совестью все в порядке, поэтому я не подхожу под А2 и А1. Ну и к В1 я тоже подхожу т.к. пройдя путь человека категории В2, я не хочу его повторения, и поэтому мне тупо лень снова работать здесь, и как следствие я становлюсьВ1....
P
PlanB
согласись, что жить т.е. вести быт - проще там, несмотря на размеры заработка
че за конфликт, качество жЫзни в любой стране определяется финансами, а не личными потребностями конкретного обывателя,. так что заработать всегда, если мы говорим не про конкретного человека, = как жить. Базару нет, у племени тумба юмба заработок о,02 цента на душу в год, но они счастливы А тем более при нащей глобализации, много бабок = везде хороши жить.
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2011 16:57]
A
Alex Ampel
Эрнандо реально врубается
Его книга (написана 10 лет назад) объясняет, почему немецкий и американский капитализм - хорошие, а перуанский и российский - так себе. А также предлагает пути исправления ситуации.
почему же тогда у тебя слова зарабатывать = жить
у большинства людей (и я из этого числа) место проживания совпадает с местом извлечения доходов.
согласись, что жить т.е. вести
быт - проще там, несмотря на размеры заработка
неа, не соглашусь.
кассир в супермаркете 1080 евро, бухгалтер предприятия (по нашему главбух) 1180 евро (разумеетс цифры усредненные т.к. от месяца к месяцу зп меняется, НО в пределах
мах 100 евриков. там такая система)
как раз про италию - нифига не богатая страна. у меня друг сейчас уже месяц по ней катается - рассказывал всякое. жил там у своего друга (нелегальный эммигрант из ебурга), он зарабатывает 800 евро/месяц, супруга его - не может найти работу (тоже нелегал). денег - пипец в обрез, что бы заработать он дома не появляется - все на работе. безработица там - атас вообще. ну и нафига там жить?
я мог бы быть
хоть космонавтом, но отнесли именно к тем как я и написал.
че за конфликт
да никакого. переубедить мы все равно друг друга в принципе не сможем. мне за границей - не интересно пока. супруге моей - тоже.
A
Alex Ampel
вначале сами загнали лохов в жопу, потом исследуют
Де Сото - перуанец. Он как раз исследовал проблемы "изнутри", в том числе - посещая флавелы и прочие "нахаловки". Про советы "империалистов" странам третьего мира он тоже написал.
Ну и отличный пример - с Биллом Гейтсом:
"Билл Гейтс — самый удачливый и богатый предприниматель мира. Если оставить в стороне личную одаренность, какую часть его успеха можно объяснить культурной традицией и привитой ему «протестантской этикой»? А какую роль в его успехе сыграла действующая в Соединенных Штатах легальная система собственности?
Сколько компьютерных программ он смог бы запустить в оборот, если бы их не защищали патенты? Сколько сделок и долгосрочных проектов он смог бы осуществить, если бы закон не гарантировал ему выполнение контрактов? На какой риск он мог бы отважиться в начале своего восхождения, если бы не возможность использовать форму корпорации с ограниченной ответственностью и не существование системы страхования рисков? Какой капитал смог бы он собрать, если бы не система регистрации деловых операций? Сколько ресурсов он смог бы накопить, если бы не ликвидность ценных бумаг? Скольких людей он смог бы сделать миллионерами, не имея возможности привлекать их и стимулировать опционами на акции? Получал бы он выгоду от масштаба операций, если бы люди его корпорации вынуждены были прятаться от сил «правопорядка»? Каким образом он смог бы передать права на свою империю детям и коллегам, если бы не институт наследования собственности? "
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2011 17:27]
Де Сото - перуанец
да хоть негр, главное где воспитывался, учился, работал.
это он?
ДЕ СОТО, ЭРНАНДО (de Soto, Hernando) (р. 1941) – перуанский либеральный экономист, специалист по проблемам неформальной экономики.
Родился в перуанском городе Арекипа, но значительную часть жизни прожил в Европе, сформировавшись как человек космополитической культуры. Его отец был первым секретарем посольства Перу в Канаде, после военного переворота на родине он оставил государственную службу и увез семью в Швейцарию. Здесь де Сото получил экономическое образование, защитив дипломную работу в Институте-Университете международных отношений (Institut Universitaire de Hautes Etudes Internationales) в Женеве. В 1970–1980-е экономистом работал в международных экономических организациях – ГАТТ и Межгосударственный совет стран-экспортеров меди (Intergovernmental Council of Copper Exporting Countries – CIPEC), руководил крупными европейскими компаниями. Вернувшись на родину, занимал должность председателя Центрального резервного банка Перу, работал менеджером коммерческих финансовых организаций.
...
Де Сото активно выступает за четкое закрепление прав собственности и либерализацию контроля за бизнесом, считая эти меры главной предпосылкой успешного экономического развития.
...
судя по всему вполне себе такой "чикагский мальчик" именно либералами в крайней форме были и наши "гайдаровцы". впрочем и сейчас мы вполне себе либеральны.
Про советы "империалистов" странам третьего мира он тоже написал.
и что написал? тезисно сможете описать?
Ну и
отличный пример - с Биллом Гейтсом:
вы знаете по авторскому праву есть очень много вопросов. не прилично много. на каком то периоде это безусловно дает толчок развитию, но очень скоро становится тормозом. история это вполне себе подтверждала.
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2011 17:35]
m
martinson
Можете ли вы рассказать нам почему вы против переезда на ПМЖ в другую страну, и что вам тут нравится настолько, что вы готовы терпеть некие неудобства со стороны гос машины (конечно если таковые для вас есть)
я не против переезда, но не ратую за него.
Позиция человека обирающего свою семью и место жительства прилюдно мне далека.
Вы мне доступно можете объяснить, какие ВЫ терпите унижения от госмашины?
С одной стороны наша медицина мне не нравится, но платная вполне хороша и ОЧЕНЬ дешева отноистельно импортной.
Милиция у нас занимается ерундой, но зато я знаю, что штрафы за быструю езду не будут измеряться тысячами евро.
Также я не хочу предупреждать соседей о гостях за неделю, как знакомые в Германии. Гости ни разу не панки, но таков порядок.
У нас неважно с культурой у народа, зато мужики, целующиеся у нас все еще нонсенс, а не норма. И я скорее прощу мусор, который выбрасывают из машины, чем педерасню и партию педофилов , которых я ТАМ буду обязан не просто уважать, но и не ругать прилюдно.
Мне много чего не нравится в моем окружении, но ТАМ точно не сахар. Там другие люди, вера, культура, язык, будущее, прошлое и много чего еще.
У меня не так много знакомых, которые живут в Германии и Израиле, но НИКТО из них не говорит, что там РАЙ.
Так что я пока остаюсь
A
Alex Ampel
и что написал? тезисно сможете описать?
Попробую. "Империалисты" давали советы на уровне макроэкономики, не понимая, что проблемы стран 3-го мира - на уровне микроэкономики.
Начинающие бизнес мелкие предприниматели не могут производить капитал, в т.ч. - из-за юридических проблем с оформлением прав на свою собственность.
судя по всему вполне себе такой "чикагский мальчик"
Может быть, он и был им. До того, как вышел из офиса и отправился изучать "вне-легальную" (по его определению) экономику.
впрочем и сейчас мы вполне себе либеральны
Смотря с чем сравнивать. Сотрудники де Сото оформляли в Перу разрешение на открытие швейной мастерской на 2 машинки в течение ..300 дней. Понятно, что нормальный перуанец так делать не станет, и будет работать в "тени".
И - еще одна цитата из его книги:
"Я не являюсь ярым сторонником капитализма. Для меня капитализм — это не основа мировоззрения и не символ веры. Для меня намного важнее свобода, сострадание к бедным, уважение к общественному договору и равенство возможностей. Но в настоящее время только капитализм может помочь в достижении этих целей. Это единственная известная нам система, позволяющая в значительном объеме создавать прибавочный продукт."
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2011 17:50]
m
martinson
согласись, что жить т.е. вести быт - проще там
Чем здесь сложен быт?
Почему иностранцы экономят воду по-страшному? А мне нравится мыть в проточной воде и включать тепло когда я хочу. И если меня лишить возможности принимать ежедневный горячий душ, то меня это будет бесить похлеще лужковских миллиардов.
Мы ТУТ имеем огромное количество кайфов, которых ТАМ нет. Но мы их не замечаем
Попробую
ну примерно ясно. хотя я конечно другого мнения
Может быть, он и был им.
то есть сейчас он все еще верит в бескомпромисную "невидимую руку рынка"?
Смотря с чем сравнивать.
с экономической политикой. она меряется не процедурами. мы вполне себе либеральный как мировой экономический игрок. не защищаем внутренние рынки и производителей, экономическая нагрузка - относительно не велика. да многое что у нас "либерального", к сожалению.
K
KonstYr
Меня лично уничтожили, превратили в говно... Русские уничтожают русских... Перспектив ни каких... Просвета не видно... Здесь ни кому не нужен, а уж за границей и подавно...
З
Злой Х@мяч@к
качество жЫзни в любой стране определяется финансами
вот принес тебе дед мороз подарок на НГ 2 миллиона долларов. Купил ты мерседес последний едешь наслаждаешься...тебя останавливает гаишник и требует с тебя взятку за то что ты пьяный))) а ты трезв как стекло...даже если ты ему денег не дашь, нервы он тебе потреплет по самое нехочу....купил ты себе квартиру, сделал ремонт, а сосед - депутат тебя залил по пьяни....твоему ремонту кирдык, сосед-депутат тебе денег - фиг, и суд на его стороне...т.к. он депутат. и у него полюбому схвачено поболе чем у тебя......купил ты себе дачу...а Лужков взял и снес ее к чертям свинячим с омоном приехал и с судебным решением, которое появилось без суда и следствия потому как он - Лужков....а ты букашка, хоть и с баблом...вот твою дачу закатали под асфальтированное шоссе москва-питер с оплатой 2500 руб в один конец. а альтернативная дорога через деревню большие говнищщи в 2 раза длиннее да и не дорога вовсе а направление...разбитое донельзя...
А потом твой супер-пупер мерседес украли....а менты работать не хотят...нафиг им искать твою дорогую тачку..."ты ж богатый ты себе еще купишь".... или "дай денег мы будем усерднее искать"....или заболел ты...приезжает платный доктор (ведь ты ж богат...нафиг тебе из районной поликлиники)и говорит....ваши симптомы подходят по 7 болячек, и чтоб выявить какая из них у вас есть надо проввести 7 анализов общей стоимостью 70 000 рубликов....а про то что насморк у тебя обыкновенный доктор даже и не подозревает...т.к. он с твоих 70 000 будет долю иметь...дак чо ему твой насморк и твое хорошее самочуствие...ему бабла б....
Продолжать???
как раз про
италию - нифига не богатая страна
никто не утверждал обратное. я просто привел пример соц равентсва (усредненный) и соотношение профессии/заработка.
он зарабатывает 800 евро/месяц
как нелегал - да. вид на жительство изменит ситуацию к лучшему.
R
R.E.D.
[Сообщение удалено пользователем 14.05.2017 14:27]
a
a001aa66rus
я свалил , но каким бы не был твой город или твоя страна...всеравно временами тянет обратно......
З
Злой Х@мяч@к
какие ВЫ терпите унижения от госмашины
будет очень много букв. У меня свое дело, и мне приходиться общаться с ними очень много..
я автомобилист уже много лет, и знаю что можно ждать от гаишника, в конце раб смены, который не насобирал положенное кол-во "палок" и мзды
Я знаю как получить очень дорогое лекарство по гос программе, для человека нуждающегося в этом (причем заметте разговор идет о ЧАСТИЧНОЙ компенсации а не ЗАБЕСПЛАТНО)
да многие меня понимают...
я думаю, что у вас тоже есть такие истории...
а чтоб не получать многотысячные штрафы в евро достаточно не нарушать скоростной решим)))) это еще проще и безопаснее...
F
Fenix F
я свалил , но каким бы не был твой город или твоя страна...всеравно временами тянет обратно......
Родина встретит тебя не березовым соком, а персональными нарами, лагерным клифтом суровым распорядком жизни на долгие годы и незабываемой лагерной баландой..., паханами с авторитетными наколками...
"Добро пожаловать на Родину заблудший сын бывшей страны Советов!"
m
martinson
У меня свое дело, и мне приходиться общаться с ними очень много..
у меня тоже свое. Уже 10 лет. Вы меня еще маленькими детьми попугайте
автомобилист уже много
лет, и знаю что можно ждать от гаишника, в конце раб смены, который не насобирал положенное кол-во "палок" и мзды
Правам 9 лет. Стаж аналогичный.
НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ ТАКИХ ГАЙЦЕВ!!!
Я знаю как
получить очень дорогое лекарство по гос программе,
не знаю
а чтоб не получать многотысячные штрафы в евро достаточно не нарушать скоростной решим))))
Не превышать скорость
не шуметь
не мыть машину
не презирать гомосеков
ходит по струнке закона
не жечь костры на природе
не мыться в горячей воде
еще много много не......
В России есть свое очарование. Очарование неразвитости
или вы уверены, что демократия подходи всем? От католиков, до мусульман и негров????
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.