Вакуумный дирижабль.

belissima
09:51, 23.02.2011
куча пластиковый пирамидок. :lol:
0
10:11, 23.02.2011
От пользователя Штырево.
Если внутри тела выкачан весь воздух, то снаружи на него атмосфера\давление продолжает действовать со всех сторон, а не только снизи и подъемной силы не возникает.

Таким методом и пенопласт не всплывёт.
6 / 2
Среднегорский
10:20, 23.02.2011
От пользователя PаnTerra
Когда вроде уже и нет ничего, появляется водород. Вот так, вроде из ни чего. Но это


Законы Шредингера изучали? Понятное дело, мы материалисты. В Бога, значит- ни ногой? ДА.... Не только водород, а еще куча всего, что находится на поверхности материала стенок сосуда. т.е. грубо гря, воздух. :-) Но это уже другая история. 0,02 мм рт. ст. - вполне достижимо. А это уже ваккуум. И ниже - не надо. Дорого и глупо.

Удивляет, как тут умные люди путают состояние и качество. Вакуум- достижим на поверхности земли. другое дело, насколько. Если знаем, что полный ноль- недостижим в принцыпе .
0
10:30, 23.02.2011
От пользователя Унэ Тохиролцоно
оболочку дирижабля вакуумом

Этож какая оболочка должна быть цельнометаллическая
0
Среднегорский
10:37, 23.02.2011
От пользователя uhfhhh
быть цельнометаллическая


Ну да, мечта Циолковского. Но в то время небыло других материалов. Не обязательно чугуний на оболочку. Нужно думать. У Петрика спросить и Чубайся. :-D :lol:
1 / 0
10:44, 23.02.2011
это надо вакуумные наношарики выдумывать, чтобы давление наружного слоя было выше давления внутреннего.
1 / 0
10:57, 23.02.2011
От пользователя Среднегорский
0,02 мм рт. ст. - вполне достижимо. А это уже ваккуум. И ниже - не надо.

Это вам так кажется, что не надо.
В установках, предназначенных для роста монокристаллов (рабочих тел лазеров, например), рабочее давление 0,01 - 0.001 мм.рт.ст. - обычное дело.
Это - в промышленных установках.
А в экспериментальных - вакуум на один-два порядка выше.

Есть народная примета: чем выше вакуум, тем меньше примесей и посторонних включений в структуре выращенного монокристалла.
2 / 0
belissima
11:40, 23.02.2011
От пользователя uhfhhh
Этож какая оболочка должна быть цельнометаллическая

Можно много маленьких шариков.
0
От пользователя Штырево.
то снаружи на него атмосфера\давление продолжает действовать со всех сторон, а не только снизи и подъемной силы не возникает.

Улыбнуло с утра :-D
А как воздушный шарик летает?
3 / 2
Среднегорский
11:46, 23.02.2011
От пользователя антилопа
вам так кажется, что не надо.
В установках, предназначенных

Просто уверен! Если для дирижаБля, то и меньше можно! Неча баловать! Главное добиться положительной плавучести. :-)
Нет, если вы хотите в дирижаБля, еще и коня и установку по выращиванию кристаллов засунуть- то конешна! :-)
1 / 0
Среднегорский
11:46, 23.02.2011
От пользователя Иdущий
А как воздушный шарик летает?

его руками отпускают- и он отталкивается от руки.
0
Среднегорский
11:49, 23.02.2011
От пользователя антилопа
предназначенных для роста монокристаллов (рабочих тел лазеров, например), рабочее давление 0,01 - 0.001 мм.рт.ст. -

Кстати, стоимость этого ваккуума- на порядок дороже. И объемы там несколько другие. Иначе невозможно добиться. т.е. низкое давление достигается превышением мощности над объемом. :-D Примерно так. т.е. если остановить насосы, то будет 10 в -2 ;-)
0
***СрочнО КуплЮ МозгИ***
11:54, 23.02.2011
Под физическим вакуумом в современной физике понимают полностью лишённое вещества пространство. Даже если бы удалось получить это состояние на практике, оно не было бы абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами, но не только, а также в теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью энергии, и т. д.


:hi:
1 / 0
десс
13:43, 23.02.2011
Этой идее не так и мало лет.

http://class-fizika.narod.ru/vosd1.htm
0
belissima
14:28, 23.02.2011
От пользователя десс
Этой идее не так и мало лет.

http://class-fizika.narod.ru/vosd1.htm

Известен проект летательного аппарата легче воздуха, который в 1670 году предложил священник Франческо де Лана-Терци. Аэростат должен был состоять из деревянной лодки, тросов, четырехмедных полых шаров, из которых выкачан воздух, паруса и ручного весла. Изобретатель полагал, что шары из тонкой меди с вакуумом внутри поднимут всю конструкцию в воздух. Однако, как сделать такие тонкие, но прочные сферы? Так проект Франческо де Лана-Терци и остался нереализованным.
2 / 0
Унэ Тохиролцоно
14:31, 23.02.2011
От пользователя belissima
шары из тонкой меди с вакуумом внутри поднимут всю конструкцию в воздух.


Чего ради-то?
Думаю, нифига бы не взлетело.
3 / 1
От пользователя belissima
Изобретатель полагал, что шары из тонкой меди с вакуумом внутри поднимут всю конструкцию в воздух.

Уж оч-чень тонкая медь должна быть :-D

Куб со стороной 10 м..Объем - 1000 куб м..Площадь поверхности 600 кв м..
Вес воздуха в этом кубе - 1200 кг..То есть при создании вакуума в нем он теоретически может поднять 1,2 т ( при условии "невесомой" оболочки )..
При заполнении его водородом он поднимет 1,1 т, при заполнении гелием - 1 т..
По металлической оболочке :
В одном кубометре 1000 кв м листа толщиной 1 мм..Объем металла оболочки нашего куба 0,6 куб м ( при толщине 1 мм)..Вес этой оболочки из :
алюминия - 1, 6 т
титана - 2,7 т
железа - 4,7 т
меди - 5,4 т..
При толщине стенки0,1 мм ( это практически фольга) указанные веса нужно разделить на 10..
Напомню , что подъемная сила нашего куба максимум 1,2 т ; и бочка с вакуумом из примера на 2-й странице темы "схлопнулась" , имея толщину стенки не менее 2 мм..
Вы все еще хотите делать "вакуумный" дирижабль вместо обычного?
3 / 0
John Dow
14:57, 23.02.2011
От пользователя ddd[гость]
Да. Всё правильно. Только вакуум надо закачивать под давлением не менее 20 атм.

лучше юзать жидкий вакум с температурой -4 К
0
trantor
14:58, 23.02.2011
Лучший вакуумный дирижабль - это вертолет... И нечо тут думать :-)
0
15:06, 23.02.2011
От пользователя Иdущий
Куб со стороной 10 м..Объем - 1000 куб м..Площадь поверхности 600 кв м..
Вес воздуха в этом кубе - 1200 кг..

Не дофига?
0
15:10, 23.02.2011
Погуглил, при 20 градусах воздух весит в раёне 83гр/м3, итого он 83 кг поднимет.
0
десс
15:50, 23.02.2011
От пользователя Иdущий
Куб со стороной 10 м..Объем - 1000 куб м..Площадь поверхности 600 кв м..


Здесь смысла, подъемную силу считать нет.
Просто сила сжатия атмосферного воздуха равна 10 000кг/ м2 или 6 000 тонн на 600 кв. м. не какой материал не выдержит.
0
десс
15:54, 23.02.2011
От пользователя ddd[гость]
Погуглил, при 20 градусах воздух весит в раёне 83гр/м3, итого он 83 кг поднимет.


Вот что про вес воздуха сказано.

Тропосфера

Её верхняя граница находится на высоте 8—10 км в полярных, 10—12 км в умеренных и 16—18 км в тропических широтах; зимой ниже, чем летом. Нижний, основной слой атмосферы. Содержит более 80 % всей массы атмосферного воздуха и около 90 % всего имеющегося в атмосфере водяного пара. В тропосфере сильно развиты турбулентность и конвекция, возникают облака, развиваются циклоны и антициклоны. Температура убывает с ростом высоты со средним вертикальным градиентом 0,65°/100 м. За «нормальные условия» у поверхности Земли приняты: плотность 1,2 кг/м3, барометрическое давление 101,34 кПа, температура плюс 20 °C и относительная влажность 50 %. Эти условные показатели имеют чисто инженерное значение.
0
От пользователя ddd[гость]
Погуглил, при 20 градусах воздух весит в раёне 83гр/м3, итого он 83 кг поднимет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0...
http://osievskaja.narod.ru/uthenikam/9k.13.01.10.h...
1 моль воздуха весит 29 грамм.. 1 моль - 22, 4 литра..
В 1 кубометре 44,64 моля воздуха..
44,64х29 грамм=1294 гр=1,2 кг
1000 куб м х 1,2 кг = 1,2 тонны.
? :-) Правильно?
Воздух/вода дает примерно 800 , то есть воздух в 800 раз легче воды..
От пользователя десс
Здесь смысла, подъемную силу считать нет.

Я это ранее говорил :-D
Этот расчет был просто показательным..
ЗЫ.Как "изобретателю" патент то дали? Он ведь должен был "действующий образец" предоставить :-D
2 / 0
От пользователя ddd[гость]
83гр/м3,


От пользователя десс
1,2 кг/м3,

Вы уж на чем то остановитесь ;-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.