Вакуумный дирижабль.
b
belissima
09:51, 23.02.2011
куча пластиковый пирамидок.
10:11, 23.02.2011
Если внутри тела выкачан весь воздух, то снаружи на него атмосфера\давление продолжает действовать со всех сторон, а не только снизи и подъемной силы не возникает.
Таким методом и пенопласт не всплывёт.
С
Среднегорский
10:20, 23.02.2011
Когда вроде уже и нет ничего, появляется водород. Вот так, вроде из ни чего. Но это
Законы Шредингера изучали? Понятное дело, мы материалисты. В Бога, значит- ни ногой? ДА.... Не только водород, а еще куча всего, что находится на поверхности материала стенок сосуда. т.е. грубо гря, воздух. :-) Но это уже другая история. 0,02 мм рт. ст. - вполне достижимо. А это уже ваккуум. И ниже - не надо. Дорого и глупо.
Удивляет, как тут умные люди путают состояние и качество. Вакуум- достижим на поверхности земли. другое дело, насколько. Если знаем, что полный ноль- недостижим в принцыпе .
10:30, 23.02.2011
оболочку дирижабля вакуумом
Этож какая оболочка должна быть цельнометаллическая
С
Среднегорский
10:37, 23.02.2011
быть цельнометаллическая
Ну да, мечта Циолковского. Но в то время небыло других материалов. Не обязательно чугуний на оболочку. Нужно думать. У Петрика спросить и Чубайся.
10:44, 23.02.2011
это надо вакуумные наношарики выдумывать, чтобы давление наружного слоя было выше давления внутреннего.
10:57, 23.02.2011
0,02 мм рт. ст. - вполне достижимо. А это уже ваккуум. И ниже - не надо.
Это вам так кажется, что не надо.
В установках, предназначенных для роста монокристаллов (рабочих тел лазеров, например), рабочее давление 0,01 - 0.001 мм.рт.ст. - обычное дело.
Это - в промышленных установках.
А в экспериментальных - вакуум на один-два порядка выше.
Есть народная примета: чем выше вакуум, тем меньше примесей и посторонних включений в структуре выращенного монокристалла.
b
belissima
11:40, 23.02.2011
Этож какая оболочка должна быть цельнометаллическая
Можно много маленьких шариков.
11:42, 23.02.2011
то снаружи на него атмосфера\давление продолжает действовать со всех сторон, а не только снизи и подъемной силы не возникает.
Улыбнуло с утра
А как воздушный шарик летает?
С
Среднегорский
11:46, 23.02.2011
В установках, предназначенных
Просто уверен! Если для дирижаБля, то и меньше можно! Неча баловать! Главное добиться положительной плавучести. :-)
Нет, если вы хотите в дирижаБля, еще и коня и установку по выращиванию кристаллов засунуть- то конешна! :-)
С
Среднегорский
11:46, 23.02.2011
А как воздушный шарик летает?
его руками отпускают- и он отталкивается от руки.
С
Среднегорский
11:49, 23.02.2011
предназначенных для роста монокристаллов (рабочих тел лазеров, например), рабочее давление 0,01 - 0.001 мм.рт.ст. -
Кстати, стоимость этого ваккуума- на порядок дороже. И объемы там несколько другие. Иначе невозможно добиться. т.е. низкое давление достигается превышением мощности над объемом. Примерно так. т.е. если остановить насосы, то будет 10 в -2
С
***СрочнО КуплЮ МозгИ***
11:54, 23.02.2011
Под физическим вакуумом в современной физике понимают полностью лишённое вещества пространство. Даже если бы удалось получить это состояние на практике, оно не было бы абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно
рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами, но не только, а также в теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью
энергии, и т. д.
b
belissima
14:28, 23.02.2011
Этой идее не так и мало лет.
Известен проект летательного аппарата легче воздуха, который в 1670 году предложил священник Франческо де Лана-Терци. Аэростат должен был состоять из деревянной лодки, тросов, четырехмедных полых шаров, из которых выкачан воздух, паруса и ручного весла. Изобретатель полагал, что шары из тонкой меди с вакуумом внутри поднимут всю конструкцию в воздух. Однако, как сделать такие тонкие, но прочные сферы? Так проект Франческо де Лана-Терци и остался нереализованным.
Известен проект летательного аппарата легче воздуха, который в 1670 году предложил священник Франческо де Лана-Терци. Аэростат должен был состоять из деревянной лодки, тросов, четырехмедных полых шаров, из которых выкачан воздух, паруса и ручного весла. Изобретатель полагал, что шары из тонкой меди с вакуумом внутри поднимут всю конструкцию в воздух. Однако, как сделать такие тонкие, но прочные сферы? Так проект Франческо де Лана-Терци и остался нереализованным.
У
Унэ Тохиролцоно
14:31, 23.02.2011
шары из тонкой меди с вакуумом внутри поднимут всю конструкцию в воздух.
Чего ради-то?
Думаю, нифига бы не взлетело.
14:50, 23.02.2011
Изобретатель полагал, что шары из тонкой меди с вакуумом внутри поднимут всю конструкцию в воздух.
Уж оч-чень тонкая медь должна быть
Куб со стороной 10 м..Объем - 1000 куб м..Площадь поверхности 600 кв м..
Вес воздуха в этом кубе - 1200 кг..То есть при создании вакуума в нем он теоретически может поднять 1,2 т ( при условии "невесомой" оболочки )..
При заполнении его водородом он поднимет 1,1 т, при заполнении гелием - 1 т..
По металлической оболочке :
В одном кубометре 1000 кв м листа толщиной 1 мм..Объем металла оболочки нашего куба 0,6 куб м ( при толщине 1 мм)..Вес этой оболочки из :
алюминия - 1, 6 т
титана - 2,7 т
железа - 4,7 т
меди - 5,4 т..
При толщине стенки0,1 мм ( это практически фольга) указанные веса нужно разделить на 10..
Напомню , что подъемная сила нашего куба максимум 1,2 т ; и бочка с вакуумом из примера на 2-й странице темы "схлопнулась" , имея толщину стенки не менее 2 мм..
Вы все еще хотите делать "вакуумный" дирижабль вместо обычного?
J
John Dow

14:57, 23.02.2011
Да. Всё правильно. Только вакуум надо закачивать под давлением не менее 20 атм.
лучше юзать жидкий вакум с температурой -4 К
t
trantor
14:58, 23.02.2011
Лучший вакуумный дирижабль - это вертолет... И нечо тут думать
15:06, 23.02.2011
Вес воздуха в этом кубе - 1200 кг..
Не дофига?
15:10, 23.02.2011
Погуглил, при 20 градусах воздух весит в раёне 83гр/м3, итого он 83 кг поднимет.
д
десс

15:50, 23.02.2011
Куб со стороной 10 м..Объем - 1000 куб м..Площадь поверхности 600 кв м..
Здесь смысла, подъемную силу считать нет.
Просто сила сжатия атмосферного воздуха равна 10 000кг/ м2 или 6 000 тонн на 600 кв. м. не какой материал не выдержит.
д
десс

15:54, 23.02.2011
Погуглил, при 20 градусах воздух весит в раёне 83гр/м3, итого он 83 кг поднимет.
Вот что про вес воздуха сказано.
Тропосфера
Её верхняя граница находится на высоте 8—10 км в полярных, 10—12 км в умеренных и 16—18 км в тропических широтах; зимой ниже, чем летом. Нижний, основной слой атмосферы. Содержит более 80 % всей массы атмосферного воздуха и около 90 % всего имеющегося в атмосфере водяного пара. В тропосфере сильно развиты турбулентность и конвекция, возникают облака, развиваются циклоны и антициклоны. Температура убывает с ростом высоты со средним вертикальным градиентом 0,65°/100 м. За «нормальные условия» у поверхности Земли приняты: плотность 1,2 кг/м3, барометрическое давление 101,34 кПа, температура плюс 20 °C и относительная влажность 50 %. Эти условные показатели имеют чисто инженерное значение.
16:02, 23.02.2011
Погуглил, при 20 градусах воздух весит в раёне 83гр/м3, итого он 83 кг поднимет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0...
http://osievskaja.narod.ru/uthenikam/9k.13.01.10.h...
1 моль воздуха весит 29 грамм.. 1 моль - 22, 4 литра..
В 1 кубометре 44,64 моля воздуха..
44,64х29 грамм=1294 гр=1,2 кг
1000 куб м х 1,2 кг = 1,2 тонны.
? Правильно?
Воздух/вода дает примерно 800 , то есть воздух в 800 раз легче воды..
Здесь смысла, подъемную силу считать нет.
Я это ранее говорил
Этот расчет был просто показательным..
ЗЫ.Как "изобретателю" патент то дали? Он ведь должен был "действующий образец" предоставить
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.