Квитанция от государства

Вот подумалось мне на тему оплаты услуг. Налоги наши конские и что за эти бабки для мну фактически делает государство.

К примеру возьмем ЖКХ. Мы все регулярно получаем квитанцию где с хоть какой-то степенью подробности указан перечень фактически оказанных услуг подлежащих оплате. При ненадлежащем оказании услуг делается перерасчет и все такое. Я с высокой степенью вероятности знаю за что плачу и могу это оценить лично.

А вот за что мы платим налоги?. Очень хотелось бы посмотреть перечень оплачиваемого из своего кармана. Реальный. И платить только за реально действующие и оказанные услуги, а не за сферического коня в ваккуме, на финансирование всяких модных кавказских джамахерий и безбедной старости чинариков и их выводков.

Мечтается платить только за действительно необходимое и фактически осуществляемое в моих интересах как гражданина и налогоплательщика по четкому тарифу с конкретным раскладом. В идеале имея полный перечень и имея возможность произвольно выбирать и произвольно отказаться от некоторых пунктов навроде фмнансирования разных олимпиад и прочего ненужного нормальному человеку говна и попилов. Пусть идут прицепом. Хотят чтобы я скинулся - пусть убедят что это действительно нужно и полезно и не забудут показать по итогам конкретный и реально оцениваемый результат. Чисто коммерческие деловые отношения.

Я гражданин и имею с государством четкий договор. Государство реально защищает мои права и законные интересы а я за это плачу налоги. За конкретные вещи. Часть налогов - опциональны. По отраслям.

Хотят чтобы платили - пусть покажут результат и конкретные выгоды для налогоплательщика взамен засланного бабла. Олимпиада в субтропиках - да вы йобнулись господа! Ищите инвесторов на стороне. И т.п. Меня вполне устроит если в Ханты Мансийсе ее проведут. Там уже все что надо имеется и соревнования всяких уровней не новость.

Хочется чтобы нашему очень дорогому государству таки пришлось шевелить чинарскими жопами обеспечивая результативность и получая приток бабоса фактическими и ощутимыми для граждан делами. Или не получая нихера не решая вопросы с обосранством и дежурным фуфлом. Чтобы старались суки или сидели на голодном пайке.

Довольно скучно видеть как бабки уходят на нагрев атмосферы и понимать что фактически за такие конские проплаты нихера не видно хоть сколько-нибудь внятной и полезной деятельности. Нахер нужен такой Пенсионный Фонд у которого содержание аппарата обходится дороже чем все повышения пенсий и прочие "индексации" вместе взятые. Нахер мне содержать мусарню которую большая часть обывателей боится больше чем жуликов? Потому что стычки с "правоохранителями" были у подавляющего большинства населения со всеми вытекающими впечатлениями, а вот с жуликами имел дело сравнительно небольшой процент.

И по всем этим делам я хочу иметь право выбирать так сказать УК. Чтобы была матьего конкуренция среди 3-4 вменяемых партий построенных по функциональному признаку. Чтобы была у них реальная конкуренция и реальная ответственность а не только пистопольство перед номинальными выборами. Как блин в цивилизованных странах. Чтобы была реальная конкуренция и конкретные предложения. Ну мячты чоу. И обязательное принятие антикоррупционного акта о "т.н.незаконном обогащении" являющегося неотъемлемой частью договора с государством которое всяким едерастам поперек горла и 20 лет старательно обходится боком.

мы рассмотрели ваше коммерческое предложение и решили пзакупить немного травы, которую вы курите (с)

одобряю

Две строчки последние по делу, остальное приложится. Ибо если нет воровства и откатов-то есть интерес эффективно работать.

скока вы лычна платите налогов знаете? циферку енту видели среднегодовую :cool:
скока бабулек и врачей прокорммить на нее можно? :ultra:

нагнитесь гражданин. расслабьтесь, гражданин.

может быть февральский бунт?

В интернете?

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2011 13:40]

Роисся вперде чо

а кто вам мешает в конце года подать налоговую декларацию с требованиями вычета?

вот не лень столько писать :-D

когда увидите, мне покажите....тоже хочу посмотреть :-)

ну вот, наконец-то до электората начало доходить, что нужно, как минимум, прописать попунктово свои требования и пожелания. а не просто выйти потусить с плакатиком "долой и нахер всех и вся", нифига не представляя себе - а что, собственно, после "долой" должно статься.

ДА!!!!!!!!!!!

Дорогое небыдло:
1. Назовите пожалуйста общий процент который каждый обязан заплатить с каждого заработанного рубля.
2. Назовите пожалуйста этот общий процент с учетом т.н. "косвеных" расходов навроде обналички, кучи мутных акцизов и т.п.
3. Сравните с самыми жесткими европейскими налоговыми системами. Зацените пристутствующий везде кроме Нашей Раши в той или иной форме "налог на роскошь" в виде прогрессивной шкалы налогообложения. Прочтите что такое рента и какую выгоду от нее получают граждане при продаже государством природных ресурсов страны. Задайтесь вопросом а не дохерали Кремлянам и братве сидящей на удачно приватизированной трубе будет?
4. Сравните комплекс того что взамен получают граждане в нормальных странах и в Нашей Раше которая вперде.




Я не считаю что туса с плакатиками кого то вообще заставляет чесаться. Мне не известно ни одного подобного мероприятия без массовых беспорядков и реального напряга приведшего хотя бы к номинальным результатам. Эффективность всяких гневных митингов ноль целых хер десятых по моему скромному мнению.

Так же считаю что террористы взрывающие обыкновенную ботву выглядят несколько странно. Гораздо убедительнее и логичне были бы террористы которые больно били бы конкретных чиновников и прочую "белую кость" добиваясь неких своих требований. Примеры имеются в той же истории европы. К примеру т.н. "красные бригады".

Было бы куда логичнее подрывать особнячки на рублевке и мочить федеральных чиновников добиваясь независимости и т.к., чем взрывать дома с простыми гражданами на которых в общем то государству фиолетово. Поизображали сочуствие попилили бабос и усе. Странная цель распиариться как полное говно и отморозь и полное отсутствие каких либо конкретных и вменяемых целей кроме этой. Думаю результаты были бы совсем другие если бы расстреливали и подрывали блатные особнячки, деточек нефтяного лобби и господ чиновников класса А.

все верно!

сам писал?

т.е. вы готовы платить их налоги что бы было хорошо вокруг?

я привык счатать свои деньги в сваем кормане, в чужих карманах меня меньше всего интересует, но когда чеголовек говарит, что он платит конские налоги, пусть тот человек назавет порядок цифр, что для него конское,

тридцать тыш к уплате ндфл в год или по меньше? :cool:

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2011 15:12]

"свае" "по меньше". Вопросов больше не имею. Теплого офЕса!

Автор, у нас в стране налоговый рай, поверь. Можно налоги физику среднему с зп 30 тыс. вообще не платить и ничего не будет. Налога на недвижимость нет, штрафы дорожные мизерные, газ вода тепло дармовые. Ты просто не в курсе, СКОЛЬКО выжимает государство в развитых странах. В америке вон Обамка за медицину убился, так там страховка (а это тот же налог) стала стоить столько, что и для их среднего класса неподъемна. А у нас набрал скорую и тебе сдохнуть не дадут.

Так что - мало платишь-мало и имеешь.


С другой стороны, у нас много налогов с физика спрятаны. Ну как в бензине 50% цены это налоги. Или НДС. Или обязанность в военной службе- 1 год бесплатного труда....

сколько? сколько остается у физика после оплаты коммунальных услуг , проездов на транспорте и питания?

«А что смешного? Это в России 40000 долларов в год (=3300 в месяц) - приличные деньги. В США это очень мало. Причем если где-нибудь в Аризоне - это еще более-менее нормально, то в Нью-Йорке - это практически уровень бедности, если не нищеты. Если такую зарплату платят государственному служащему, то ему всегда придается еще куча разных льгот, потому что иначе взятки начнут брать, так как прожить будет почти невозможно.

Во-первых, люди платят налоги, и это не 13% процентов, как в России, а сильно больше (точное число зависит от того, есть ли у семьи ипотека или нет и от некоторых других вещей, но при зарплате 40000 процентов 20-25 выйдет).

Во-вторых, я не могу привести точные цифры, сколько стоят детские садики в Аризоне, но в Нью-Йорке и в его окрестностях частный садик стоит 1250-1400 долларов в месяц (плюс своя еда + постоянные дополнительные расходы на организацию всяких утренников и прочего), а государственных садиков крайне мало и ходят туда одни негры из малообеспеченных семей, что делает их малопривлекательными.

Расходы на жилье составляют минимум 1000 долларов в месяц (это если двухкомнатная квартира в относительно нормальном районе), а в Нью-Йорке еще больше раза в полтора. Причем неважно, снимают люди квартиру или имеют свою. Если снимают, то это даже немного дешевле. Плюс коммунальные услуги - это минимум долларов 200 в месяц. Российские расходы на жилье даже близко с этим сравниться не могут. Разве что в Москве. Ну так в Москве и зарплаты такие же, как в США.

В-третьих, в США на каждом шагу обдираловка. Многие важные дороги и мосты платные (обычно 2-10 долларов). Медицина платная, даже если ею не пользуешься (за страховку ведь платить надо, даже если бОльшую часть оплачивает работодатель). Машину приходится иметь, потому что даже в магазин за хлебом пешком хрен дойдешь (в Нью-Йорке, правда, она не особо нужна, ну так тут зато есть дополнительные городские налоги), а за бензин и обязательную страховку нужно платить. Чтобы получить любую справку, нужно заплатить долларов 20-50. Чтобы на Манхеттан из пригорода приехать, то если едешь на машине, то нужно заплатить 10 долларов за въезд в город, причем общественный транспорт стоит сравнимые деньги (Вы представьте себе что было бы, если бы в Москве проезд в метро стоил 70 рублей, за пересечение границы города нужно было бы платить 300 рублей, а за проезд по Кольцевой дороге - 250 рублей). Чтобы к врачу на прием сходить (без какого-либо лечения - просто, чтобы он тебя послушал или на зубы посмотрел), нужно заплатить 10-20 долларов (остальное платит страховка). И так далее.

Это из России всякие мелкие расходы не видны, а когда начинаешь жить здесь, то оказывается, что мелочь складывается в очень приличные суммы.

Реально если человек живет в Нью-Йорке, то зарплата 100 тысяч долларов в год позволяет поддерживать уровень жизни, приблизительно соответствующий 3 тысячам долларов в месяц в Москве или 1.5-2 тысячам в каком-нибудь крупном миллионнике типа Новосибирска или Казани. В Аризоне, конечно, получше, но 40 тысяч в год - это действительно очень мало. Лет 15 назад, когда жилье было дешевым, это были относительно неплохие деньги, а сейчас - это как получать 700-800 долларов в месяц в России (жить, может, и можно, но не хочется).

Другое дело, что все доходы, которые идут поверх минимальных 100 тысяч, они уже да - очень сильно улучшают качество жизни. И в этом случае один доллар в Нью-Йорке - это то же самое, что один доллар в России. Потому что если Вы едете отдыхать на Мальдивы или покупаете яхту, то все равно, где Вы заработали деньги. А вот минимальные расходы, которые необходимы для поддержания тела в работоспособном состоянии (жилье, еда, медицина, образование) в США намного выше, чем в России. Поэтому подавляющая часть американцев яхтами не владеет и на Мальдивы не ездит, а на самом деле, живут так себе. Может у них шмоток чуть больше, чем у русских, но зато все остальное хуже.

Американцев, зарабатывающих больше, скажем, 250 тысяч в год, всего 3%. 250 тысяч в год соответствуют по уровню жизни где-то 10 тысячам долларов в месяц в Москве (что, конечно, большие, но не безумные деньги - Челси на них не купишь). Это граница, когда семья считается очень богатой и лишается каких-либо налоговых льгот, что доводит уровень налогов до 40% (а в Нью-Йорке вообще 45% с учетом городских налогов). Средняя же зарплата по США - это те самые 40000 долларов в год.

Кстати, именно поэтому среди простых иммигрантов много украинцев, белорусов и прочих наших братьев и сестер (особенно среди вновь иммигрирующих), но почти нет людей из России. Потому что зачем ехать в чужую страну, если уровень жизни не меняется? Если поговорите с русскими официантами и продавцами, то окажется, что они все с Украины и других стран СНГ, но я почти не встречал никого из России. Русских (в смысле, граждан РФ) много только на высокооплачиваемых местах (программисты, инженеры, адвокаты, банкиры, ученые), потому что в этом случае есть хоть какой-то смысл иммигрировать (во многих случаях, кстати, лишь временно - знаю людей, кто возвращался на еще более высокооплачиваемые места в Москве).

Так что не судите об американских зарплатах по российским меркам.»

еще раз


?




да хоть 90% налогов.. речь про то сколько остается человеку на досуг



а может наоборот? взять семью из 3 человек и двухкомнатную квартиру
вычесть затраты , получить остаток и посмотреть, что может себе позволить семья..

Ничего не надо

«Мне от этой страны ничего не надо», — пишет нам человек, из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией.

«Я самодостаточен», — добавляет он, не представляющий как выращивать картошку, не сшивший себе ни одной рубашки, не строивший дома́, не умеющий охотиться, не выкопавший ни одного колодца, да и наверно в жизни не начертивший ни одного чертежа. Не владеющий боевыми искусствами, не умеющий лечить, тушить пожары и спасаться от наводнения.

«Я не в смысле, всё сам, я в смысле — сам разберусь», — разъясняет он, ещё вчера требовавший от властей «срочно разобраться с терроризмом», «ликвидировать пробки», «приструнить мракобесов», «изгнать чурок», «дать нормального тренера сборной России» и «починить наконец-то интернет». И наверняка потребующий всё это завтра.

«Да не, вы не поняли», — говорит он в самооправдание, — «мне не надо, чтобы страна обо мне заботилась. Пусть просто не мешает, пусть просто следит за честностью игры, пусть только ловит убийц и воров, гарантирует исполнение контрактов, строит дороги и содержит армию». После этого он приводит такой перечень того, что государство «просто должно делать», что длине этого перечня начинают завидовать даже социалисты. Складывается ощущение, что государство должно делать практически всё и только одно не делать: не сковывать полную свободу вот этого вот человека лично. Таким образом сразу понятно: этому человеку совершенно не нужна опека государства. Ему эта страна вообще не нужна. Он сам справится.

«Постойте. Я имею в виду, что всё необходимое я получу в процессе обмена с другими частными предпринимателями, без государства», — сообщает человек, который ездит на работу по государственным дорогам, о строительстве которых он никогда и ни с кем не договаривался. Как не договаривался о прокладке водопровода, строительстве электростанций, организации парков, да чего там — даже о вывозе мусора. У человека есть немецкий автомобиль и корейский телевизор, поэтому в глубине души он считает, будто давно уже прервал отношения с «этой быдляцкой страной» и заключил тайную сделку с Цивилизованным Миром. Его автомобиль, правда, питается российским бензином, а телевизор — российским электричеством, однако всё это так же незаметно, как в детстве момент заполнения холодильника едой. Человек при случае вызывает забесплатно пожарных, милицию и скорую помощь, отдаёт детей в бесплатные школы (ругаясь, что директор осмелился вымогать у родителей деньги — аж несколько тысяч), но это его не смущает.

«А чего такого?», — интересуется он, — «Я налоги заплатил, теперь имею право пользоваться. У меня эти деньги насильственно изъяли, вот я и вынужден компенсировать. А не изъяли бы — всё то же самое сам бы купил», — резюмирует он, чьего годового дохода хватит на отплату нескольких квадратных метров шоссе, а если брать сочинские расценки, то и сантиметров. Он ездит почему-то не по двум квадратным метрам, а по всем дорогам сразу. Он не оплачивал проводку персональной канализации ему в квартиру. Не строил персональную электростанцию. Он получает всё это только лишь потому, что много людей одновременно всё это получают. Эти люди и есть — страна. Он крайне сильно связан с этой общностью, поскольку персональное такое же он не сможет оплатить даже за миллион лет. Но при этом, вот этот вот гражданин, который достиг трудоспособного возраста в лучшем случае десять лет назад, первые пять лет работы получал чёрную зарплату, а сейчас живёт на серую, уверен, будто тринадцатью процентами с трети своего дохода за последние пару лет он компенсировал обществу все на него издержки. Более того, общество будто бы его ещё и обокрало — не изыми оно у него эти тринадцать процентов, то человек наверняка купил бы себе персональное метро без этих вонючих пассажиров и дороги без пробок.

«Да я у этой страны ничего не просил вообще», — кричит человек в ответ, — «был бы выбор, я бы вообще другую страну выбрал. У этой я беру только потому, что меня в другую не отпускают».

Человек, как легко догадаться, видит себя членом жюри на конкурсе красоты. С его точки зрения все страны, как красавицы-конкурсантки, по очереди должны из кожи вон лезть, дабы понравиться этому человеку. И тогда, так и быть, он сделает свой выбор в чью-то пользу. Он не собирается вручать приз, как это делают реальные устроители конкурсов, он даже не собирается оплачивать шикарный космический отель для стран-участниц и специальные солярии планетарных масштабов, нет, страны должны пыжиться перед ним просто за сам факт его существования. Они должны быть ему благодарны за его к ним благорасположение. Они даже за это благорасположение должны до драки конкурировать. Вот и сейчас, утверждая «мне тут ничего не надо», он подразумевает, что в другом месте он обязательно получил бы больше, а спросили бы с него меньше. Например, дали бы виллу на берегу моря, не лишая, само собой, свободы слова и не заставляя работать по двенадцать часов в день. Но раз иного выхода нет, приходится брать тут.

Однако он заблуждается. Страны должны быть ему благодарны и они ему благодарны за прямо противоположное: за то, что он их не выбрал. За то, что он в них, слава богу, не живёт. За то, что он живёт тут у нас, а не там у них. Вот за это они незримо жмут ему руку.

Каждая страна рада, что она для него не Эта.

P.S. Крайне занимательно читать людей, которые для себя сразу же открыли главный тезис текста: следует в обязательном порядке хвалить текущую власть. Разумеется, вопрос «а не попытаться ли что-то исправить в стране, в оном исправлении собственноручно поучаствовав?» у означенных граждан даже не возникает. Всё ровно в пресловутом ключе: либо «мне от страны ничего не надо», либо «я обязан восхищаться тем, что дают». Мыль «страна — это территория и люди её населеящие, в том числе я», по-видимому, за гранью понимания. Как и мысль «мне нужна моя страна, поскольку без неё я буду жить как дикарь и крайне недолго».

Некоторые, — один на тысячу, — из описанных тут граждан таки воплощают свои чаяния в жизнь и уезжают туда, где раздаётся куда как более сладкий сахар. Напоследок они говорят: «спасибо, от этой страны я уже получил, что мог». Но практически никто не скажет «тут я сделал, всё что мог». При этом, на тему «"сделал" — это не только выкопал канаву, но и "создал справедливое государство"» следует, по ходу, писать минимум десятитомник. Иначе куча народу вообще не поймёт, про что это тут.
(c) из интренетов

УК - выбирайте, согластно самой что ни на есть демократичной процедуре
партии - регистрируйте сколько хотите, по вполне демократичной процедуре (тот же парнас пока не жаловался что им преграды кто то чинит)
реальная конкуренрция это среди партий или в экономической жизни? в экономической среде очень многие отрасли вполне конкурентны.
скажите, за что в это списке у нас отвечает государство? или к кому вы обращаетесь?

+
:-D

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2011 18:58]

13% это только подоходный. Для всех что характерно, хотя везде где имеется вменяемое национально ориентированное правительство для олигархов и прочих пухлых буржуйчиков существует прогрессивка.

И я не зря задавал вопрос сколько уходит в пользу телезрителей с каждого заработанного рубля. Зацените фишку. Будет точная цифра тогда и поговорим. И не надо мне цитат из агиток ЕР по поводу того что у меня типа газ и тепло. Это все нихрена не бесплатно и не за дядин счет.

А еще в нормальной стране бедными считаются те кто тратит до 60% дохода на обеспечение своей жизнедеятельности - на питание, квартплату и т.д без чего собственно сносное и приемлемое проживание невозможно. Погуглите слегка. Зацеите где еще имеется такой же банковский беспредел как в Раше и такая же офигенная ипотека. А еще у нас картошка в прошлом году была по 10 рубликов а сейчас по 47. При этом официальная инфляция скока там была 8% да?

На данный момент в Раше по официальным статистическим данным более 70% населения не имеет сбережений. Вообще. Люди живут от зарплаты до зарплаты. У подавляющего большинства не будет пенсии достаточной даже на минимальное обеспечение жизнедеятельности. Потому что зарплаты "серые". И базар простой не нравится - увольняйся. И деваться некуда. Теплых местечек на госслужбе с сохранением 70% от белой зарплаты как у чинарей на всех не предусмотрено. А здоровым молодым и способным зарабатывать каждый всегда быть не сможет.Налоговая система построена так что предприниматель без мухлежа с бухгалтерией со 100% вероятностью разорится. Вместо того чтобы сделать четкую нормальную систему без мутных моментов при которой белые зарплаты и честная работа будут выгодны в первую очередь для предпринимателя.