Борьба с коррупцией
E
Etwas
А вы не думали вообще, зачем нужно бороться с коррупцией? Чем она мешает жить простым людям типа меня или, к примеру, Рума?
Ну, понятно, обидно, когда чиновник городской администрации живет в особняке за пару миллионов долларов, типо "почему одним все, а другим ничего". Но он ведь этот особняк строил, деньги платил, давал рабочие места строителям, производителям стройматериалов, и т.п. То есть, деньги он не закопал, а они реально работают и приносят пользу еще и другим людям (конечно, если челси покупать или там дачи на канарах, то нам от этих покупок пользы никакой).
Коррупция реальную угрозу представляет для государства, когда человек, поставленный охранять государственные интересы, готов за деньги нанести государству вред. А что такое это "государство" - это и есть чиновничий аппарат, который является реальным владельцем всего, так сказать, "народного достояния".
Поэтому, зря вы так переживаете из-за взяток, они там сами без нас разберутся, нам надо про себя думать, я считаю, а за соблюдением законности пускай прокуратура следит, ей за это деньги платят
Ну, понятно, обидно, когда чиновник городской администрации живет в особняке за пару миллионов долларов, типо "почему одним все, а другим ничего". Но он ведь этот особняк строил, деньги платил, давал рабочие места строителям, производителям стройматериалов, и т.п. То есть, деньги он не закопал, а они реально работают и приносят пользу еще и другим людям (конечно, если челси покупать или там дачи на канарах, то нам от этих покупок пользы никакой).
Коррупция реальную угрозу представляет для государства, когда человек, поставленный охранять государственные интересы, готов за деньги нанести государству вред. А что такое это "государство" - это и есть чиновничий аппарат, который является реальным владельцем всего, так сказать, "народного достояния".
Поэтому, зря вы так переживаете из-за взяток, они там сами без нас разберутся, нам надо про себя думать, я считаю, а за соблюдением законности пускай прокуратура следит, ей за это деньги платят
А вы не думали вообще, зачем нужно бороться с коррупцией? Чем она мешает жить простым людям типа меня или, к примеру, Рума?
А ты не задумывался, что разворовываются бюджетные деньги?
А это то, что ты платишь в виде налогов. А потом это твоя пенсия, обучение твоих детей итд.
W
WSV
А вы не думали вообще, зачем нужно бороться с коррупцией? Чем она мешает жить простым людям типа меня или, к примеру, Рума?
особняке за пару миллионов долларов
Твоих.
деньги платил
Твои.
деньги он не закопал, а они реально работаю
Твои.
готов за деньги нанести государству вред
За твои.
а за соблюдением законности пускай прокуратура следит, ей за это деньги платят
Твои.
Н
Не Мировой
А тем, что отчитываются за одно, а по факту все обстоит по другому. Меня тут модератор-девушка-девственница-25 лет закрыл за то что тему поднял по факту биздежа администрации города (это тоже кстати коррупция), когда я уличил их во лжи и получил информацию о правде. Вместо 109 площадок залитых по
документам видимо, всего залито меньше, остальные якобы в стадии заливки. Я еще и это по весне проверю, залили их или нет. Про садики вобще молчу.
E
EL Chupanebrey
Поэтому, зря вы так переживаете из-за взяток, они там сами без нас разберутся, нам надо про себя думать, я считаю, а за соблюдением законности пускай прокуратура следит, ей за это деньги платят
Схера ли это, вот например Строится дорога дается откат чиновник строит себе дом а стоитель дороги покупает более худший материал, дарога быстрее портится вы едите на машине, машина ломается вы несете затраты. Или например Энергетическая компания при покупки оборудования дает откат, а расходы по этому откату идут в увеличении стоимости в квитанциях ЖКХ вы соответсвенно несете дополнительные расходы.
H
Human 2007
зачем нужно бороться с коррупцией?
Да пусть ради Бога воруют сколько влезет, пусть работу свою делают А то епт они хотят и карманы забить и нихрена не делать. Денег достаточно в бюджете и на трубы и на дороги. Это же так просто, сделал дело-воруй смело, имхо) Ну и коррупцию в гаи надо поощрять
А я вот думаю, что на деньги, которые выделяются на ремонт дорог можно отремонтировать гораздо больше дорог по рыночной цене без откатов, чем по специальной бюджетной цене с откатами. Тогда моя подвеска будет меньше страдать.
А ещё я думаю, что на те деньги, которые выделяют на решение коммунальных проблем, как то чистка снега на улицах, либо можно было б гораздо оперативнее убирать снег - поэтому было б меньше аварий на улицах = моя машина подвергалась бы меньшей угрозе.
Постоянные проблемы с жкх? Не пришлось бы сидеть без горячей/холодной воды и платить за нее бешеные бабки.
Бензин был бы дешевле, если б фас работало по человечачьи
Жильё было бы дешевле, если б в стоимость не входили откаты
Газ был бы дешевле и доступнее, если б не откаты транснефтянников.
Да много чего было б лучше.
Криминала на улице было бы меньше и все бы соблюдали правила (ну во всяком случае большинство) если б знали, что не удастся откупиться от Полицейского инспектора дорожного регулирования.
А ещё я думаю, что на те деньги, которые выделяют на решение коммунальных проблем, как то чистка снега на улицах, либо можно было б гораздо оперативнее убирать снег - поэтому было б меньше аварий на улицах = моя машина подвергалась бы меньшей угрозе.
Постоянные проблемы с жкх? Не пришлось бы сидеть без горячей/холодной воды и платить за нее бешеные бабки.
Бензин был бы дешевле, если б фас работало по человечачьи
Жильё было бы дешевле, если б в стоимость не входили откаты
Газ был бы дешевле и доступнее, если б не откаты транснефтянников.
Да много чего было б лучше.
Криминала на улице было бы меньше и все бы соблюдали правила (ну во всяком случае большинство) если б знали, что не удастся откупиться от Полицейского инспектора дорожного регулирования.
j
jen_eyro
и бесполезно автору обьяснять про инфляцию,самые высокие цены на все вокруг за низчайщеее кач-во, + 80 % народа страны на грани бедности - это все как то само собой получилось
Парадокс россии: сэкономить на строительстве дорог, чтобы на откат купить себе кукурузер и разбить его из за хреново построенных дорог.
А
Аморальный Философ
Чем она мешает жить простым людям типа меня или, к примеру, Рума?
Странный вопрос.
Если, например, вас кинут на деньги - вы тоже посчитаете это делом обычным и нормальным? Например, положили 100 000 рублей в банк с утра - а к вечеру смотрите, там только 100 осталось.
А каждый коррупционный чиновник кидает далеко не одного налогоплательщика, который дал ему свои средства в распоряжение.
E
Etwas
Я не согласен, что это деньги мои, деньги они в принципе вообще "ничьи", деньги сами по себе ценности не имеют, это типа информация, они предназначены для того, чтобы из рук в руки переходить, а если их в землю закопать, вся польза от них сразу закончится.
они хотят и карманы забить и нихрена не делать
Ну а мы с тобой не этого самого, разве, хотим? Или любой другой человек? Чтобы у него все было, и чтобы ему за это ничего не было?
Приведу пример. Объявлен тендер, строительство больнички. Деньги выделили. Фирма выигрывает тендер, работает за свои деньги без аванса, исполняет контракт. А дальше чиновники говорят - а нет денег и не будет. Итого имеем: предпринматели попадают на деньги, больные лечатся дома, у чиновника появилась
новая машина/ квартира/ неважно . Автор темы чиновник?
A
ArizONa
Я не согласен, что это деньги мои, деньги они в принципе вообще "ничьи", деньги сами по себе ценности не имеют
тогда отдай их например
МНЕ
ачо - тебе пофик же
H
Human 2007
Ну а мы с тобой не этого самого, разве, хотим?
Не получается чето) По-моему самое разумное-это нормально сделать все что надо(денег один фиг больше дают), остальное в карман. Но уж откровенно пи**ить деньги нельзя:-)
дал ему свои
он не ему дал)
E
Etwas
и бесполезно автору обьяснять
Мне ничо не бесполезно объяснять, у меня высшее образование, бывал за границей, работал во многих местах по многим специальностях (в том числе директором аудиторской фирмы 8 лет, поэтому про налоги, и кто их как платит, я кое-что знаю), если мне объяснить, то я пойму, мне кажется.
Но никто ничего объяснить не может пока
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2011 16:18]
А вот другой пример. Умеете вы например виртуозно посылать всех на йух, хотите открыть фирму, которая будет всех виртуозно посылать на йух, берёте кредит в банке, покупаете помещение, нанимаете персонал, а тут появляется вася пупкин который и послать то толком не может и организует для своей конторы
госзаказ за небольшой откатик. При этом он ещё и частникам оказывает услуги, при этом цена на его услуги в разы меньше из за того, что он оказался родственником САМОГО го-на Миш...а и поэтому все материалы необходимые для работы ему достаются чуть ли не даром. А как только ваш бизнес прогорит он тут
же объявит себя монополистом, и задерёт цены, а т.к. услуга популярная а оказать ее больше некому - то он может себе это позволить, а на вырученные деньги откупиться от фас, в которую вы пожаловались. Как итог ещё пара надоедливых жалоб в органы от вас и против вас возбудят какое нибудь нелепое
дело, мол принуждал к совершению сделки, за небольшие откатики вас оклевещут пара невесть откуда взявшихся свидетелей, а судья закроет глаза на шитые белыми нитками показания. Итог - вы банкрот, у вас долги, опороченная репутация, уголовное преследование или перелом правой пятки... или и то и
другое. А вася пупкин процветает.
Как вам такой вариант?
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2011 16:21]
Как вам такой вариант?
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2011 16:21]
E
Etwas
Как вам такой вариант?
Молодец, чо, порадуюсь за него
МНЕ
ачо - тебе пофик же
Забирай, я не против. МОИ деньги все при мне, а те, про которые ты говоришь - это не мои, явно
Да я ведь не спорю, что безопасность, например, простых граждан страдает, когда реальных бандитов за взятку отпускают, и они чувствуя безнаказанность, начинают беспредел.
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2011 16:28]
в
-вомбат-
ну давайте представим что вы - это государство. у вас есть тыщща рублей, и вам нужно построить дорогу. в коррупционном варианте ваш помощник скажет, что построит дорогу 10 метров за тыщщу рублей, но на самом деле он построит эти 10 метров за 500 рублей, а 500 заберет себе. в некорупционном варианте за эту тыщу можно построить уже целых 20 метров дороги.
вас как государству что выгоднее?
Н
Наy
нам надо про себя думать
дак без базаров...я не хочу платить налоги на которые чинарики строят себе дачи...но за это другие чинарики меня преследуют
E
Etwas
Меня больше всего смешат вот эти рассуждения "мы же платим налоги", да нихрена мы не платим, налогоплательщики
Ну кто за этот год сколько налогов заплатил?
Ну кто за этот год сколько налогов заплатил?
Ну кто за этот год сколько налогов заплатил?
Возьмите последний чек, который вы оплатили в магазине, и посмотрите нет ли там такой строчки "включая НДС", или например, авто? Есть? Сколько вы налогов оплатили - на транспортное средство, пошлины, а вот кредит? Брали когда нить? Думаете там нет налогов?
Если вы получаете зарплату полностью в конверте, то тогда да, вы получаете ее всю. А если у вас белая - догадайтесь сколько налогов ваш главбух отчисляет? Ой, лучше вам не знать...
бывал за границей
Представьте ситуацию 100% коррупции (когда кондуктор в трамвае за продать билет просит откат, а в офисе вам сисадмин инет отключил, грит пока фотожабу на начальника не сделаешь, работать не дам:-). Как вы сможете сформулировать сумму, которую вам необходимо зарабатывать для существования? Только ориентировочно? Нет, через некоторое время везде "расценки" устаканятся и каждый будет понимать сколько ему надо отжать и заработать. В итоге получится прайс. Потом, что бы обществу было проще жить его узаконят (как сейчас) и будут яростно бороться с коррупцией (как хотелось бы что бы было так сейчас). Борьба с коррупцией - неизбежна. Но когда она начнется уже?
E
Etwas
нить? Думаете там нет налогов?
Вы Налоговый кодекс держали в руках когда-нибудь? Или будем лучше спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов?
Давайте, я приведу простой пример. Человек покупает автомобиль за 1 миллион рублей, на свои собственные деньги. Спрашивается вопрос - где он взял деньги? Заработал. Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) в размере 13 % (итого 130 тысяч рублей) заплатил? Квитанцию можете предъявить?
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2011 16:42]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.