крепостные есть? 19 февраля
К
Кот Тимофей
кстати голода в в деревнях такого как при большевиках при царе не было.
Бред
a
alessio
Перо которым был подписан манифест было изначально подарено наследнику - великому князю Николаю Александровичу.
Б
Бург™
крепостные люди получат в свое время полные права свободных сельских обывателей.
Эти права были фактически отобраны в 1917 году, когда собственность стала общей и крестьяне снова превратились в крепостных, у которых отбирали урожай и скот.
После войны зажиточных крестьян называли спекулянтами
К концу 20 века все законы сформулированы таким образом, что крестьянином быть просто не выгодно
Так что отмечать фактически нечего. Крепостное право в действии.
a
alessio
После войны зажиточных крестьян называли спекулянтами
К концу 20 века все законы сформулированы таким образом, что крестьянином быть просто не выгодно
Кстати в 1861 году крестьяне не шибко обрадовались "свободе" было несколько крупных крестьянских бунтов, Александр II хотел "и нашим и вашим", в результате реформа получилась кабальной для крестьян, и нахрен не нужной помещикам, в общем усе как всегда
еще скажите, что это не так!! И зарплату они получали не деньгами, а трудоднями, которые потом отоваривали в сельпо
Вы бы, Таня, прежде чем повторять идеологический жупел, поинтересовались вопросом.
i
igormail
Реально Царь не освободил крестьян за просто так. Был целый ряд тяжелых условий. Именно неполноценность царской реформы и толкали крестьян в революцию.
U
3.10.1
Бред
ну предоставьте ссылку на документальное подтверждение тотального голода на селе в период 1861-1916 гг
Да мало что изменилось. Та же самая регистрация по месту жительства(прописка) сильно привязывает граждан к одному месту - к месту где у них есть собственность. Ежели нет собственности или ты живёшь не по месту "прописки" всё значительно усложняется с больницей, садиками, школами, выборами и т.д.
Кроме того у нашего народа никуда не делась рабская психология. Как молились на царей, так и молятся. Самое фиговое что эта рабская психология не позволит сделать какие-то реформы, хотя бы, что касается регистрации. Как заявили о либерализации регистрации граждан, сразу всплыло куча недовольных со всякими страхами и комплексами. Люди просто не способны мыслить шире.
Каждый должен сам в себе отменить крепостное право :-)
Кроме того у нашего народа никуда не делась рабская психология. Как молились на царей, так и молятся. Самое фиговое что эта рабская психология не позволит сделать какие-то реформы, хотя бы, что касается регистрации. Как заявили о либерализации регистрации граждан, сразу всплыло куча недовольных со всякими страхами и комплексами. Люди просто не способны мыслить шире.
Каждый должен сам в себе отменить крепостное право :-)
U
3.10.1
согласен с предыдущим оратором, регистрация - зло
хотя я также согласен с тезисом о том, что владеющий собственностью имеет прав больше чем голодранец
хотя я также согласен с тезисом о том, что владеющий собственностью имеет прав больше чем голодранец
Анек к юбилею вспомнил.
Проходит общий съезд ЕдРо. Идейный вдохновитель держит слово:
-Ну что? Особенно хорошо нам удались последние 3 года. Все обеспечили себя?
-Все, ВладимВладимирыч...-гудит зал.
-Ну а...дети у всех пристроенны? Учатся-работают там, где надо?
-Тааам, ВладимВладимирыч-гудит зал.
-Ну а заначку на будущее все сделали?
-И заначку, и родственников до третьего колена. Всё хорошо, ВладимВладимирыч....
-Ну раз так, то предлагаю уже подумать и о людях.-сказал отец наций, и в зале повисла тишина. Спустя минуту неловкого молчания встаёт Грызлов:
-Ну.....мы сами как-то стеснялись, но раз уж вы сами завели разговор, ВладимВладимирыч, то.... В общем, душ по двести не мешало бы.
Проходит общий съезд ЕдРо. Идейный вдохновитель держит слово:
-Ну что? Особенно хорошо нам удались последние 3 года. Все обеспечили себя?
-Все, ВладимВладимирыч...-гудит зал.
-Ну а...дети у всех пристроенны? Учатся-работают там, где надо?
-Тааам, ВладимВладимирыч-гудит зал.
-Ну а заначку на будущее все сделали?
-И заначку, и родственников до третьего колена. Всё хорошо, ВладимВладимирыч....
-Ну раз так, то предлагаю уже подумать и о людях.-сказал отец наций, и в зале повисла тишина. Спустя минуту неловкого молчания встаёт Грызлов:
-Ну.....мы сами как-то стеснялись, но раз уж вы сами завели разговор, ВладимВладимирыч, то.... В общем, душ по двести не мешало бы.
S
Skad
говорят, жестко наипал он их при этом.
Да. Фактически -это была сегодняшняя ипотека.
Положение «О выкупе крестьянами, вышедшими из крепостной зависимости, их усадебной оседлости и о содействии правительства к приобретению сими крестьянами в собственность полевых угодий» определяло порядок выкупа крестьянами земли у помещиков, организацию выкупной операции, права и обязанности крестьян-собственников.
Выкуп же полевого надела зависел от соглашения с помещиком, который мог обязать крестьян выкупать землю по своему требованию. Цена земли определялась оброком, капитализированным из 6 % годовых. В случае выкупа по добровольному соглашению крестьяне должны были внести помещику дополнительный платёж. Основную сумму помещик получал у государства.
Крестьянин обязан был немедленно уплатить помещику 20 % выкупной суммы, а остальные 80 % вносило государство. Крестьяне должны были погашать её в течение 49 лет ежегодно равными выкупными платежами. Ежегодный платёж составлял 6 % выкупной суммы.
Таким образом, крестьяне суммарно уплачивали 294 % выкупной ссуды. В современных терминах, выкупная ссуда была кредитом с аннуитетными платежами на срок 49 лет под 5,6 % годовых.
Уплата выкупных платежей была прекращена в 1906 году в условиях Первой русской революции. К 1906 году крестьяне заплатили 1 млрд 571 млн рублей выкупа за земли, стоившие 544 млн рублей. Таким образом крестьяне фактически (с учетом процентов по кредиту) уплачивали тройную сумму.
крепостные люди получат в свое время полные права свободных сельских обывателей.
Это "свое время" еще не наступило, да?
S
Skad
а я родился 19 февраля...
тогда с Днём рождения!
это цитита из документа. там был предусмотрен "переходный период" из крепостных в вольные, около полугода Это "свое время" еще не наступило, да?
К
Капитан_Командор
в отличие от остальных граждан, не имели паспортов и потому не могли покидать место жительства.
Почему это не имели?
Непонятно кто и когда придумал эту утку, что раз нет паспорта, то и ехать в те времена никуда нельзя. Да ездили они , если это необходимо. И в города на рынок и к родственникам.И редко когда где то требовали паспорт. Вопрос решался просто, сельсовет выдавал справку, удостоверяющую личность предъявителя и все дела. Другое дело что , была необходимость работать на селе практически круглый год, да и наличных денег у колхозников было очень мало, так как оплата производилась натуральным образом, зерном, мукой, а другие продукты питания в скорее всего в сельском магазине выдавались либо под запись с каким нибудь погашением, либо действовала система торговой кооперации.
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 18:23]
I
IBee
Эти права были фактически отобраны в 1917 году, когда собственность стала общей и крестьяне снова превратились в крепостных, у которых отбирали урожай и скот.
Отобраны - не с 17-го. С 17-го была Гражданская война и война с Польшей, потом с 1921-го относительно благополучный период НЭП.
"Коллективизация" началась в 1927 году.
Непонятно кто и когда придумал эту утку, что раз нет паспорта, то и ехать в те времена никуда нельзя
I
IBee
В Нерезиновске по такому случаю ввели новый тип юридического документа, необходимого в муниципальном документообороте: "письменное благословение Патриархии".
Упоминаемый чиновником памятник, кстати, сооружён был в своё время был партией СПС.
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 22:11]
Упоминаемый чиновником памятник, кстати, сооружён был в своё время был партией СПС.
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 22:11]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.