как жить в этой стране? или каким должно быть Государство

навеяло темой в http://sha-julin.livejournal.com/11076.html

Государство имеет право на сбор налогов. То есть грабит своих граждан (забирает часть средств под страхом наказания) — но оно должно рвать в клочья других грабителей.

Государство имеет право на насилие. То есть государство может по всякому наказать своего гражданина, даже убить его — но не дай бог кто-то попробует сделать это от своего имени.

Государство имеет право на становление законов. То есть устанавливает правила жизнедеятельности, иногда дурацкие, иногда — нет. Но сурово карает
тех, кто пытается ввести свои правила.

По всем пунктам у государства монополия. И только эта монополия позволяет считать происходящее не произволом, а нормальной жизнью государства.


Короче, Государство заставляет тебя жить по установленным им правилам, которые пусть тебя не всегда устраивают, но тебе обещают что это для твоего же блага, плюс тебя уверяют что на твои деньги будет построено ЛУЧШЕЕ будущее. Результаты ты видишь своими глазами - новые больницы, заводы, более просторные квартиры, уверенность в завтрашнем дне и т.д. и т.п.

Так должно быть...

Но что если годы проходят, а ты видишь как всё только хуже становится, и возникает вопрос Государству "Мы же договаривались, - я тебе деньги, власть, право копать в моём огороде, ты мне - медицину,образование,защиту.... Я свои обязательства выполнил, а ты?"
В ответ из года в год только вата...

Для себя вижу тока один вариант - раз одна из сторон не соблюдает договорённости и не отвечает за свои слова, - значит я тоже право имею.
Есть конечно другой, более правильный - замена группы лиц представляющих интересы Государства, но я не вижу альтернативы текущей группировке.
84 / 7
Не Здешний паренек
последний мертвый! (Новая земля) тут так же с нашим гос-ом!
1 / 5
может почитать "Происхождение семьи, частной собственности и государства" :-D
8 / 2
Капитан_Командор
От пользователя Шeридан(lifelines:)
замена группы лиц представляющих интересы Государства, но я не вижу альтернативы текущей группировке.

Ну вот! Начал хорошо, а закончил словами, которые всегда и во все времена говорили в угоду правителям, "которым никогда не было альтернативы" .Эти слова говорили при Сталине, при Брежневе, при Горбачеве и Ельцине, при Путине, теперь говорят при Медведеве
18 / 3
archetype
На форуме политика обсуждают такие вопросы.
А вообще, "Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает" (с) всё таки имеет справедливое зерно :-)
Не имеет смысла множить в своей жизни потребление и требовать честности от других. Позиция "я буду лежать на диване, пить пиво, смотреть ящик, заниматься сексом и тратить деньги.... а вы власти, ну как ведите меня в Рай!!" - это тупиковая ветвь. Конечно это не относится к каждому
9 / 9
От пользователя archetype
Не имеет смысла множить в своей жизни потребление и требовать честности от других. Позиция "я буду лежать на диване, пить пиво, смотреть ящик, заниматься сексом и тратить деньги.... а вы власти, ну как ведите меня в Рай!!" - это тупиковая ветвь. Конечно это не относится к каждому

слово предоставляется начальнику транспортного цеха
молодому поколению профполитологов: предложите свой вариант развития ситуации в России :bs:
0
От пользователя vatokato
"Происхождение семьи, частной собственности и государства"

это же, извините за выражение, Маркс с Энгельсом наваяли? 8(
0
От пользователя Шeридан(lifelines:)
Я свои обязательства выполнил, а ты?"


От пользователя Шeридан(lifelines:)
государство может по всякому наказать своего гражданина, даже убить его
0
Тараканкин
От пользователя Wumka
предложите свой вариант развития ситуации в России

всем раздать по автомату. через пару дней ни какой коррупции :-D
7 / 0
Шeридан(ESTTIL:)
От пользователя Капитан_Командор
Ну вот! Начал хорошо, а закончил словами, которые всегда и во все времена говорили в угоду правителям, "которым никогда не было альтернативы


Видишь-ли, типичный быдлоид, поэтому прекрасно знаю что окружение делает правителя, и нужно быть действительно сильной личностью чтоб изменить ситуацию, а таковых чота невидно.
1 / 0
archetype
От пользователя Wumka
молодому поколению профполитологов: предложите свой вариант развития ситуации в России

вот вырасту, освою профессию, и если буду работать в правительственных структурах - попытаюсь что-нибудь сделать полезное для гос-ва.
А пока всё, что я могу в моём возрасте, - всего лишь следить за собой и не воспитывать в себе эгоистичного бездушного потребителя.
3 / 1
anarki™
От пользователя Шeридан(lifelines:)
каким должно быть Гос-во

таким как у меня дома:
всегда ремонт и чистота...и я счастлив :-)
0 / 2
Heпаникёр
От пользователя Шeридан(lifelines:)
Есть конечно другой, более правильный - замена группы лиц представляющих интересы Государства, но я не вижу альтернативы текущей группировке.

Это миф. Миф, который придумали правящие круги. На самом деле альтернатива есть. ИМХО сначала надо отстранить от власти нынешнюю элиту. При чем не важно на кого. И тогда эти способные сами будут расти как грибы после дождя. Единственно условие - чтобы те, следующие после нынешних, 100% соблюдали закон и Конституцию. И тогда конкуренция даст свои плоды. Просто мы все оооочень заблуждаемся насколько это легко. А правители этим пользуются.
10 / 3
От пользователя Тараканкин
всем раздать по автомату. через пару дней ни какой коррупции

что Вы.... а куды тада денетсо сонм политолугоф, они же ничё не умеют, кроме как копать чумаданами компромат и быть в постоянной оппозиции друг к дружке :bs:
2 / 2
От пользователя archetype
вот вырасту, освою профессию, и если буду работать в правительственных структурах - попытаюсь что-нибудь сделать полезное для гос-ва.
А пока всё, что я могу в моём возрасте, - всего лишь следить за собой и не воспитывать в себе эгоистичного бездушного потребителя.

не, ну мысли-то какие-то в голове бродить всё равно должны...

вот мадам Новодворская заявляет, что она чуть не с детства ненавидела "систему" и всячески ей пыталась противостоять.

Не могут же у Вас появится мысли о гос-ном переустройстве с ровного места. :bs:
0
Шeридан(ESTTIL:)
ещё, с одной стороны у части народа есть надежда на путена - типа заматерел, избавился от многих "уз" связывающиъх ему руки(тех кто к власти его привёл), и типа со временем начнёт кадровую чистку масштабную.
Но чота я в этом сумлеваюсь, время уже много прошло - а движухи мало, похоже неподсилу ему. Тут вот еще что - многие подростки думают "Вот еслиб я был президентом я бы ...." , на самом деле всё очень сложно, - ну разгонишь генералов, министров, а заместо них кого? таких же пройдох и прощелыг.
КАДРЫ! их выращивать надо, но когда кто и где будет это делать?
2 / 2
doo
Я бы сформулировал это так: если в вашем городе мэр вор и пропойца, а шериф продажен и бухает вместе с мэром, а городской совет выпускает идиотские законы, поддерживающие произвол мэра с шерифом - продавайте/бросайте нахрен ваш родительский дом и валите в другой город. Ибо при попытке насильственного свержения мэра или даже при попытке озвучить проблемы города - придет продажный шериф и засунет вас в кутузку к индейцу Джо со сдвигом башки. И пусть мэр с шерифом остаются одни в своем зачуханном городишке, из которого свалили все приличные люди.

Кстати - такая схема прекрасно работает в штатах. Т.е. поскольку аериканцы очень мобильны - им не составит труда прост онанять U-Haul грузовичок и уехать в другой город. А приличные города частенько еще и зазывают к себе приличных жителей всякими льготами по ипотеке. Ведь житель - он же налоги платит и собственно налоги - единственная возможность пополнения бюджета города (всякие платные паркинги - это как правило только покрытие расходов на содержание этих паркингов).
5 / 2
Maple
От пользователя Шeридан(lifelines:)
Для себя вижу тока один вариант - раз одна из сторон не соблюдает договорённости и не отвечает за свои слова, - значит я тоже право имею.

типа Шеридан до сего дня платил исправно все налоги и сборы. а седня прозрел и решил перестать.
1 / 0
От пользователя anarki
всегда ремонт

В нашем государстве тоже "всегда ремонт" :-D
От пользователя Heпаникёр
отстранить от власти нынешнюю элиту.

Власть в любом её проявлении это - палка, которой нам бъют по башке. Не зря "жезл" символ власти.... Для того чтобы нам хорошо жилось не надо жить соблюдая законы на 100% и Конституцию, надо жить по совести... а у кого нет совести пусть едут в "государства" где царит демократия.
0
archetype
От пользователя Wumka
Не могут же у Вас появится мысли о гос-ном переустройстве с ровного места.

согласна, но я считаю концепции и пути должны вынашиваться и зреть годами, пока собирается достаточный багаж знаний, опыт и т.д.
А как таковых, или либеральных, или правых, или социалистических ... взглядов у меня нет.
А Новодворская она дисидент-оппозиционер. Кто бы ни был у власти, им обязательно нужно быть по другую сторону :-)
1 / 0
veb
От пользователя Капитан_Командор
при Сталине, при Брежневе

говорили, но недолго :-)

это сейчас все только говорят, что сейчас диктатура и все такое. А на самом деле - банальное разгильдяйство, распущенность и вседозволенность.

При тех же сталиных и брежневых всякие каспаровы и т.п. сидели бы раньше, чем только подумали пойти митинговать :-D
3 / 1
Шeридан(ESTTIL:)
От пользователя Maple
а седня прозрел и решил перестать


не, я их если и платил - то ровно столько, сколько допустимо по-минимуму в рамках УК и НК .
0
От пользователя archetype
согласна, но я считаю концепции и пути должны вынашиваться и зреть годами, пока собирается достаточный багаж знаний, опыт и т.д.
А как таковых, или либеральных, или правых, или социалистических ... взглядов у меня нет.

Ваши преподы могут гордиться - Вы истинный образец современных политиков: без взглядов, без опыта, без знаний.

Пройдёт несколько лет, и со студенческой скамьи переместитесь в политику, и будете её вершить...

Это не в укор Вам. Такова действительность. Раньше было модно быть юристами/экономистами, теперь - политологами.

Отсюда и ноги растут бед России, находящейся в постоянном реформаторстве, совершенно бессмысленном и никуда не ведущем.

"что бы ни делать, лишь бы ничего не делать" :bs:
3 / 2
Maple
От пользователя Шeридан(lifelines:)
не, я их если и платил - то ровно столько, сколько допустимо по-минимуму в рамках УК и НК .

ну вот по минимуму и получают врачи, пенсы, менты и прочие.
0
archetype
От пользователя Wumka

наверно вы самый полезный и образцовый гражданин.
а насчёт моего будущего - вы не переживайте. тем более, вы вряд ли в политологии разбираетесь (иначе не сказали бы некоторые ошибочные тезисы).
Не иметь в 17 лет первокурснице политических взглядов - нет в этом никакого преступления.

В единственном вы правы - сегодня политологами называют себя все, кому не лень... отсюда и рушится всё представление о профессии.
2 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.