11-летний пацан получил пожизненное заключение без права на освобождение

Там всё пропитано этим. Даже те русские, что ассимилировались в Штатах, начинают страдать той же «моральной хворью»...

Здравствуйте, товарищ. Ваша фамилия не Боровик? Сто процентов в школе политинформации проводили для своего класса, Анжела Дэвис, доктор Хайдер, безработные замерзающин на улицах и т.д. и т.п. Я тоже проводил :-D

Я какбэ немного сомневаюсь, что современный человек способен писать казенными штампами из передовиц "Правды" иначе, нежели как по заданию партии-правительства :-) Впрочем - сугубо ваше личное дело. Но вот русских (которые в штатах недавно) - точно можно узнать издалека по насупленному виду и взгляду исподлобья "Ну что, буржуи, завербовать меня, советского человека хотите? А вот фиг вам, выкуси!"

Американцы (а тем паче латиносы, этим вообще все до фени) - они какие-то беззаботные чтоль, умеют жить легко. Русским это не сразу дается (и это видно).

Впрочем - разница в стиле и образе жизни - она налицо (на лице? (каламбур))

Когда американец спрашивает тебя "Hi, Alex! How are you?" - он вовсе не жаждет узнать что твоя собака сдохла, какой-то мудак поцарапал твою машину на паркинге и так далее (то, чем русский обязательно загрузит любого знакомого (и не очень) человека) и ты ему отвечаешь "Файн, Джон. Энд ю?" - О, ам туу!" - и никто никого не грузит. Русский же обязательно нагрузит проблемами (своими и чужими). И кстати русские в америке не сильно любят русских же, которые недавно приехали :-) Во многом благодаря именно этому.

Может быть быть это и есть

Хм. Но уж лучше, чем "А он? А она? Да ты чтооо!"

Так-то не столько город имел в виду, сколько сам штат.



Шокировали не американцы, а их рассказы о том, что у них можно делать, что нельзя, что принято, что не принято, какие за что наказания предусмотрены, да и вообще, уклад жизни и обычаи показались весьма странными – слишком много каких-то совершенно нелепых условностей, негласных правил, которые важно соблюдать «добропорядочному американцу» (часто слепо, и даже с неким фанатизмом). Кстати, года два назад как раз на ОАКе была тема про наших эмигрантов, пишущих правду о настоящей жизни в США, а не той слащавщине, которой нас вечно кормят – жаль, сейчас, наверное, не найти её уже...



Возможно (я был в 2003-ем)...

Добавьте что из Косова сделали центр по переработки Европейцев на органы, транспортный центр для наркотиков. И поддерживают силой оружия военных США.

Какой штат для начала? Так та многие из работающих на манхаттане - живут в НьюДжерси, за рекой :-)

И "печально знаменитый Гарлем" - это весь север острова Манхеттен, в котором гетто как таковое (район многоэтажных бюджетных застроек) - весьма мал, а остальное - довольно таки дорогая и приличная одноэтажная америка.



Гм. Скажите, а когда к вам приезжают иностранцы (ну пусть даже гпотетически приезжают) - вы им вот так сразу наченет рассказывать где и чего в россии можно делать, а где нельзя? И какое наказание за то, что делается неправильно? Я вот например как-то сразу даже не смогу рассказать, что в россии можно делать, а что нельзя.

Хотя кстати да. Про америку в этом плане можно рассказать больше, чем про россию. Например курить в америке можно только в довольно таки ограниченных местах. А выбрасывать окурки из окна автомобиля (а тем паче пустые пивные банки) - на самом деле чревато. И еще - можно поворачивать направо на светофоре на красный цвет (за исключением как раз манхаттана, но там на каждом перекрестке плакат что поворот на красный запрещен).



Спросите. Я передам. Или сам расскажу :-)


Где вы в россии видели слащавщину про штаты? Особенно в последние десять лет? Я б сказал что скорее наоборот, пугалки на уровне газеты правда.

сдается, вы вообще не представляете то, о чем дискутируете... вы попробуйте не в турпоездку съездить, а просто там жить... тогда вы найдете "консенсус" с автором, чей пост процитирован ниже.... как можно говорить о предмете не зная его? Именно ваши представления о США похожи на те, что мы все впитали с началом перестройки: "Оу! Америка! Гуд!".... а потом год за годом началось настоящее открытие Америки нашими соотечественниками....вы не задумывались, почему так быстро наступило охлаждение в отношениях между нашими странами? да, да, в том числе из-за разницы в менталитетах... это похоже на следующее: смотришь на красивую картинку...вроде всё отлично, всё нравится...а жизни нет...вернее, живых эмоций. Все поставлено на поток, даже эмоции....там штампов значительно больше, чем у нас...и кто это "наелся" в Штатах досыта, тот резко изменил мнение о своей стране...
И это касается только США...Например, в Канаде уже совсем другая мораль и общество...не идеально, но уже можно чувствовать себя уютно.




:-) так и есть :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2011 01:14]

так-то я бы высадился на месте того парня :-(

от14.


Он просто посчитал э то нужным.

не факт :-(

Он просто подумал, что если ребенок появится, то ему, в "жизни" отца, просто не останется места :-( (детская ревность :ultra: :-( )

если говорить о личном мнении то без личного знакомства говорить можно только о том что ребятёнок махонький, а следовательно вызывает вполне определённый круг эмоций
может ли быть у ребёнка умысел в части которого ребёнка можно судить как взрослого? можно ли рассматривать действия ребёнка как общественно опасное деяние которое в перспективе повлечёт появление индивида который с определённой долей вероятности совершить подобное преступление? где возрастная граница после которой подобные действия без сомнения накладывают полную ответственность и не заслуживают нисхождения?
я не знаю
может быть румыч прав
11 лет - это возраст в котором человеку можно дать второй шанс, т.к. тут речь о полном размытии границ добродетели и зла

Вы, лично Вы - ездили?



Вы лично - знаете? Уверены? У Вас лично - есть родственники в штатах? Вы жили там хотя бы полгода?

Если да а все вопросы - то мы говорим о разных америках. Если нет - в таком случае - "давайте спорить о вкусе ананасов" и так далее.



Вы кстати не заметили, когда началось это в России - "жирные пиндосы" и так далее? Я вам скажу - примерно с 96 года и так далее, после рейда на Приштину, после того, как российскому государству за каким-то хреном понадобился внешний враг (видимо чтобы отвлечь внимание от внутренних проблем). Как только начали "вставать с колен" - пошла пропаганда на уровне развитого совка. Порой просто переписывание газеты правда.



Опять все те же штампы. Вас кстати не задевает, когда американец из Москвы пишет все теми же штампами - грязная серая страна с ужасными неулыбчивыми людьми? И что же здесь, спрашивается - неправда? Ах, мне бы с ним типа пообщаться, я б ему сразу глаза то открыла на то, какая Россия замечательная страна - не так ли?
Вот также и у вас глаза зашорены. Сперва совком, теперь вставанием с колен.



Опять же - это личное впечатление или с форумов и прессы-телевизора? И - какая Канада? Восток и запад Канады - почти что разные государства. Квебек вон лет десять назад чуть не отделился :-)

А в общении что американец, что канадец - разницы никакой. Могу засвидетельствовать.

Ему уже дали второй шанс. Заключение - это не электрический стул и не инъекция. Не необратимое разовое действие, после которого уже говорить просто не о чем. Хотя он - как раз и сделал именно это разовое необратимое действие. У него второй шанс - есть. У убитой женщины - нет. И после этого будем трепаться о жестокости американских законов?

и не родившегося ребенка........может я жесток на таких травить газом.....что бы было очень мучительно :ultra:

И еще насчет америки - есть люди, которые в америке живут как в россии и есть люди, которые в россии живут как в америке. Что называется - "почувствуйте разницу". Первым я бы рекомендовал вернуться, вторым - уехать.

Вот только вторые так или иначе - уезжают, а первые - ноют и ноют о том, как хреново жить в америке, не хватает душевного тепла у этих бесчувственных янки (но если предложить "а может стоит вернуться?" - так сразу станешь злейшим врагом. Как и все эти "бесчувственные янки вокруг...").

"Окно в Париж" одним словом...

Вы к какой категории относитесь? :lol:
:cool: :cool: :cool:

я ж говорю...вы о предмете разговора имеете малое представление... ))))))))

насчет инфы - друзья, которые живут больше 10 лет в США и в Канаде...
так вот. те, что в США - всё у них материально отлично, очень хорошая работа, пропитались америкосовским менталитетом, все в пафосе, НО...как расслабятся, так начинают плакаться.... и вот о чем:

как бы это точнее выразить - жизнь там психологически чем-то похожа на жизнь собаки в строгом ошейнике... шаг влево-шаг вправо - и ты имеешь дело с законом (это начиная от общения с собственным ребенком и заканчивая тем, что ты не можешь элементарно погулять с друзьями в собственном доме, потому что НЕ ПОЛОЖЕНО).

Считается, что ты нарушаешь покой соседей... Иди снимай специальный дом для развлечений и там гуляй до утра, в противном случае домой к тебе приедет полиция и будут серьезные проблемы. А приезжает она через 2-3 минуты. Еще и вертолет будет кружить над домом...позору перед соседями потом не оберешься, на работе будут тотальные проблемы, а это в Штатах почти смертельно. Нет работы - нет жизни.

Вот вроде всё правильно, порой хочется, чтобы соседи вели себя потише, но когда вы начнете каждый день сталкиваться вот с таким смехотворно-утрированном законодательством, вы начнете тихо подвывать по-русски.... и не потому что вы плохой и незаконопослушный, а потому что вам станет "душно" от всего этого.....

Вы фильм "Эдвард - руки-ножницы" посмотрите...не от фонаря у них этот фильм появился и имел колоссальный успех....там показана именно та самая настоящая Америка, а не та, что вы представляете себе.
Наши бабки у подъездов, распускающие сплетни вам покажутся милыми и невинными старушками...

Вот и "малолетний герой" темы тому яркий пример! Нам (даже при осуждении самого преступления) это кажется дико, как так?! Каким образом можно лишить 11-летнего ребенка свободы на всю жизнь...он же еще ничего толком не понимает, даже совершив страшное преступление.

Это МЫ понимаем, потому что еще частичка живой души сохранилась и мы учитываем детскую психологию при рассмотрении преступления, а там нет этого...есть только пафосное выпячивание закона (и это тоже своеобразное зашкаленное хвастовство нации). Да, мы вот такие, зашибись, правильные, у нас даже малолетка газовую камеру может получить.... потому что на самом деле о человеке они будут думать в последнюю очередь...им важно другое.

Что касается Канады...другой знакомых со всей семьей переехал в Канаду именно из-за законодательных перегибов Штатов... и теперь наслаждается жизнью... солидный дядя, жена, взрослые дети.
Все пашут конечно, но счастливы.... там не важно кто ты и как ты выглядишь, важно лишь то, чтобы ты был адекватным человеком... и чтобы от тебя не исходила угроза обществу....
те, что в Штатах, тоже мечтают переехать в Канаду, но отличная работа и сложившийся быт за много лет крепко держат...

Ребёнка на действия программирует общество.
Он смотрел как в телевизоре решают проблемы. Его семья поставила перед выбором или решить проблему или жить как скотина. Наверняка его свободу нарушила матчиха. Он взял пистолет так же как и другие и выстрелил.

Виновно общество, виновен отец. Ребёнок не может быть виноват. В России за это преступление бы посадили отца, ибо на нём основная вина.

Это ещё раз подтверждает верность принятия закона о крайней необходимости защиты детей от вредной информации. Сейчас необходимо реализовать исполнение этого закона. :ultra:

[Сообщение удалено пользователем 03.07.2013 22:25]

Вы небыли ребёнком? :ultra: Ребёнок совершает или не совершает преступление исключительно из-за моральных основ.
Если всё общество считает нормой такие действия, то и для ребёнка нормально застрелить человека.

Например в России у ребёнка до 14 лет не может быть страха перед тюрьмой.

Респект ихнему правосудею! :ultra: :ultra: :ultra:

Как много недалёких людей в России. Вы не можете понять причины. Не можете оценить результаты.
Преступление совершило общество, а не ребёнок.
1. Это общество убило беременную
2. Общество фактически убило человека в 11 летнем ребёнке. :ultra:

а я не согласна, с тем,что 11-летний человек не отдавал отчета в своих действиях. это было спланированное решение. и к возрасту 11 лет человек уже вполне адекватен и относительно самостоятелен.

порой, в 11 лет человек бывает более здравомыслящим, нежели человек лет 40.

так что, простите, не вижу тут ничего сверхъестественного.

может быть в штатах, после тюрьмы у человека есть шанс начать все с чистого листа. а вот в нашей стране - вряд ли. те, кто после тюрьмы, смог без помощи со стороны, без денег и поддержки, начать нормальную жизнь - скорее, являются исключением из правил. в основном, после тюрьмы начинается борьба за выживание, вряд ли можно это назвать жизнью.

Мозг выжжен!!!
Какую жизнь сначала после пожизненного заключения? :ultra:
Кое образование ребёнку дадут в тюрьме? Какую мораль в тюрьме ему вложат! :ultra: