Карьера и повышение квалификации

В Роиссии то? :lol: Тут ЗП для челоовека, не являющимся продажником ограничена согласно табели о рангах ~ 40-60 тысяч. Вы зарплатометр посмотрите... Редкие специалисты могут претендовать на 90-120 тысяч. Топы имеют до полумиллиона в месяц. Чаще четверть-треть миллиона. Дальше для каждой категории - ВСЁ! "Стеклянный потолок" Больше можно только воровать или работать на иностранные компании, постоянно мотаясь по стране и в Москву, проводя в самолёте времени больше, чем люди в трамвае и метро

Расскажите это тем, кто сложил голову в погоне за миллионами

Смотря что понимать под "жить". Так то знания и опыт могут служить шорами и тормозами.

квалификация повышается на практике

Курсы это всё пустое.
все дело в этом




[Сообщение изменено пользователем 19.01.2011 21:25]

Опять вылезла эта ужасная профанка Кассация

считаю нужным профану дать совет: помолчи, дай отдохнуть от твой ахинеи

Расскажите это в гос конторах типа РЖД, Сбер, Пенсионный, ГазПром, Почта, Налоговой.
Без бумажки - ты букашка, а с бумажкой - человек ©

Только количество правильных соответствует количеству продвинутых людей - не больше четверти как максимум

Нельзя отрицать тот факт, что лучшая обстакановка может мотивировать на развитие. Когда окружают дорогие и качественные вещи, на мир смотрится по другому, чем из окна общественного транспорта или жигулей по цене мобильного телефона. В тойоте себя ощущаешь и ведешь совсем по другому, чем в кабине общественного автобуса, в окружении деклассированных элементов общества.

Только тут у специалиста с дипломом,долее менее вменяемая з/п, про РЖД хз.

не то,что бы фуфло, это просто бизнес других людей) а клиенты - это слушатели.

есть поговорка кто умеет тот делает,кто не умеет - тот учит (с) очень подходящая характеристика.


Реально польза только от практики,но чтобы получить ее,опять таки надо приложить усилия

Аудит нужен аудитору. :-) У меня просто знакомая семья: он аудитор, она - бухгалтер. И аудитор - классом выше. Плюс это разные роли - как убегающий и догоняющий. Бегут все, но роли и задачи диаметрально противоположные.

То есть вы отрицаете расширение кругозора?

Кандидат (если это не ботаник и не для себя любимого в стол) весьма вероятно займет лидирующие позиции и в дальнейшем

Гыг См выше про гос конторы - в 99,999 как раз пох на вас и ваши знания. Корочки первичны. Синдром вахтера. Вы можете пятьсот раз доказывать вахтеру, что вы - энштейн. Для пропуска внутрь нужны корочки-пропуск установленного гос образца. И ниипет - контора размером в десятки милллиардов баксов без вас наверняка обойдется. Пусть плохо, но точно обойдется

Мой мессадж был про то, что надо знать меру и не опускаться до потреблятства. Не надо ходить в лохмотьях и ездить на трамвае при зп в 1000$, но при этом логичнее ездить на подержанной Тойоте, а не на новой Бэхе.

А таких примеров куча - залезают по полной в кредиты, рассуждая что как раз эти ВЕЩИ сделают их ДРУГИМИ. А дело то внутри.

Сам пользуюсь только одним видом кредита - маржинальным кредитованием на бирже, т.к. это надо для получения большей прибыли.

После чего человек упирается в потолок зарплаты. Дальше выбор - миграция физическая, или качественный скачок в управленцы-начальники

После чего включается в гонку постоянного подтверждения. Через несколько лет упирается в возраст и вытекающие проблемы

Потому что дипломы ВУЗа уже практически ничего не гарантируют. Нужен хотя бы какой то более серьезный фильтр, критерий и ориентир. Сами по себе сертификаты - точно такая же бумага-диплом. В этом случае не место красит человека

Они гарантируют НЕКОТОРЫЕ знания. Или то, что человек настолько ушлый либо упертый, что способен засношать даже мертвого. Вообще смотреть по бумагам - бюрократия и тупость. Это только дополнительный маркер уровня, чтобы человека не гонять там, где он уже был и сдал. Гарантировать знания вам может только собеседование и профессионально составленный тест, плюс рекомендации с примерами выполненных проектов

Вот лично оглядываясь чуток назад не понимаю что и куда можно было вложить в себя. По идее работодатель часто заинтересован в обучении своих активных сотрудников. Плюс из моего уже чуть более 10 летнего опыта могу сказать что большую часть знаний приходится получать самому.

Да, чуток о себе - 30 лет. По сути в нашей небольшой (~80 сотр.) компании я сейчас топ от IT, т.е. активно участвую в почти всех проектах развития.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2011 21:50]

Потому что в пирамиде потребностей саморазвитие стоит выше безопасности, а собственное нормальное жилье - это как раз и есть та самая безопасность. Удовлетворив эту потребность, человек движется дальше. Так устроит?

А почему - нет? Лохмотья не жалко, а на трамвае может быть проще и быстрее. 1K$ - не такая уж большая зарплата, особенно если нет иных источников дохода, а так же средств существования. Большая часть уйдет на квартиру, транспорт, питание, медицину, отдых и самообразование. Еще и не хватит, так то придется и в лохмотьях походить, притом без трамвая - пешком.

Почему нет? Если это стимулирует не сидеть ровно на попе. Кого то стимулируют дети, кого то жена-пила, кого-то - новая беха.

Согласен :-)

В нашей стране уровень знаний и уровень доходов, вообще, никак не связаны. И такие вложения вряд ли окупятся. У самой тяга к образованию, получению новых знаний, планирую получение второго высшего. Знаете, на чьи деньги? На деньги моего мужа, у которого средне-специальное незаконченное. И пишет он ужасно безграмотно, а историю России я ему рассказала за 2 ночи, он был очень удивлен, что было две революции в 17 году. Зарабатывает он раз в 10, если не больше, чем я, и смеется, порой, по-доброму, конечно, над моей образованностью. Но зато ему со мно интересно.
Зачем мне второе высшее? Так, для развития.

можно, но не легко.
президетская программа в УПИ реально ставит мозги в плане управления. А дальше сами решите. Инстументы будут.

Ключевое тут

Такое только и принято, что в информационных компаниях. Или компаниях, построенных по зарубежному образцу

А если жилье -съемное? А если это сьемное - люксовые аппартаменты? Безопасность повысилась или снизилась? :-) А вот М Джексон - он от чего умер? М Монро? Дж Кеннеди? Э Пресли? Ф Меркури?
Пристрелить вас могут одинаково там и там. Различаться будут мотивы и цена вопроса. Разве что вы зароетесь в бункер в обнимку с консервами, не пуская никого на расстояние выстрела до 1 км. Вне бункера передвигаясь, согласно классическим рекомендациям, со средней скоростью не медленней 100 км/ч

Я взял 1K$ как небольшую, но достаточную для поддержания жизни, зарплату.




Ну может быть, я по себе сужу - у меня всегда были внутренние нематериальные мотиваторы. Может для кого-то и по другому.





Там надо 3 года стажа на управляющей должности. Да и на разных людей она действует по разному.

Я надеюсь, Вы поняли, о чем я говорила :-). Не будем раздувать дискуссию, ладно?

Тогда предлагаю обсудить от чего зависит уровень дохода :-)
От связей?
От удачи?
От умения говорить, располагать к себе?

это конечно, самое главное знать что практиковать.
В теории, нет разницы между практикой и теорией, а на практике она есть .
:-)


нет это вообще не рассматривается как показатель, там вообще на все пох. я про нормальные организации.


ничего себе сравнил
:-D

А уровень счастья? Деньги нельзя есть. Это материальное выражение такой субстанции, что если вы слабы на силу воли - оно вас может и убить. Хотя бы морально. Могу еще напомнить судьбу Битлз. Или того же Джексона - симпатичный мальчик негр сделал из себя физического урода Франкенштейна, потому что был изуродован морально родственниками. Хотя у этих людей было абсолютно ВСЁ. Вот только миллиардер Маккартни не смог откупиться от смерти от рака груди у Линды. А мультимиллионер Джексон (состояние в былые годы до 500 млн $ + до 300 млн от империи Пресли + еще х з сколько на вскидку от прав на Битлз) мечтал о белой коже

От всего вместе сразу, по очереди или в комбинации. Но в этой стране комсоргов и партхозактива связи для большинства первичны. Даже за рубежом, в основании многих империй с нуля лежат семейные и клановые связи.

Билл Гейтц 2 курса вышки осилил ,потом выгнали :cool: на повышение квалификации тоже не ходил

хи, тут уже 30 штук маленькая зарплата? Подотрись пятитысячной купюрой, дядя.
Три года живу на 4-13 тыщ в месяц :cool:

если представляешь, чего тебе не хватает и что нужно, а также что именно эти знания ты и получишь, можно. Если как абстрактное повышение уровня образованности, то не стоит.

И что?