Ахтунг!!! Тарифы ТГК-9 на 2011 год!!! (ПРОДОЛЖЕНИЕ)

Филлип Филлипыч
01:32, 30.12.2010
От пользователя Кумарола
можно подробности) и
получилось достигнуть желаемого?

все одно к суду приводит:
либо спор об урегулировании разногласий, либо спор о задолженности
0
Филлип Филлипыч
01:35, 30.12.2010
От пользователя Кумарола
и
получилось достигнуть желаемого?

с большим трудом, но получалось ;-)
кстати доходили даже то того, что взыскателю энергопоставщику отказывали полностью в иске
0
{41E4CA61-1E27-405D-B1E2-97A01...
01:41, 30.12.2010
От пользователя Филлип Филлипыч
а карточки учета тогда вам зачем? вы же сначала их оформляете, а в них имеются и количества тепла и количество теплоносителя :ultra:

только прибор учета сразу перестанет быть принятым)))
1 / 2
{41E4CA61-1E27-405D-B1E2-97A01...
01:42, 30.12.2010
От пользователя Филлип Филлипыч
все одно к суду приводит:
либо спор об урегулировании разногласий, либо спор о задолженности
с большим трудом, но получалось ;-)
кстати доходили даже то того, что взыскателю энергопоставщику отказывали полностью в иске

ну труд юриста, особенно большой труд - тоже денег стоит. И по какой статье расходов бюджета ТСЖ его оформить?

я не говорю, что судиться не надо. просто далеко не все ТСЖ способны пойти на это. УК тем более не пойдут

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2010 01:43]
1 / 0
Голуб Миру
01:44, 30.12.2010
От пользователя Кумарола
и что теперь судиться с ними из-за этого?
...Один председатель ТСЖ судится до опупения с ТГК тут, какая-то мрачная перспектива идти по тому же пути!

Вот если этого не делать, то их борзения будут продолжаться бесконечно и во всё более извращенных формах :ultra:
0
Голуб Миру
01:48, 30.12.2010
От пользователя Кумарола
я не говорю, что судиться не надо. просто далеко не все ТСЖ способны пойти на это. УК тем более не пойдут

значит надо объединяться ТСЖ и ЖСК и совместно решать вопрос защиты своих прав и потребителя.
кстати некоторые УК готовы на совместные действия в неразрешенных вопросах с энергетиками ;-)
0
{41E4CA61-1E27-405D-B1E2-97A01...
01:55, 30.12.2010
От пользователя GTA4
значит надо объединяться ТСЖ и ЖСК и совместно решать вопро

не вопрос - просто как это заложить в бюджете, объяснить людям что на часть денег, что они платят за содержание жилья, оплачивается юрист который ходит по судам... это может быть не очень маленький процент от этой платы.
1 / 0
Филлип Филлипыч
14:16, 30.12.2010
От пользователя Кумарола
заложить в
бюджете, объяснить людям что на часть денег, что они платят за содержание жилья, оплачивается юрист который ходит по судам... это может быть не очень маленький процент от этой платы.

во-первых, судебные расхода (госпошлина, оплата правовых услуг, почтовые и пр.) относятся на проигравшую сторону, т.е. эти расходы можно вернуть,
во-вторых, если объединятся, то расходы будут не так ощутимы, как для одного лица,
в-третьих, в данном случае здесь наблюдается нематериальный иск и госпошлина не велика.
в-четвертых, гражданам можно объяснить такую необходимость, показав им, что за отопление каждого кв.м. они будут платить на 1,36 руб. больше, если на отстоять свое право.
Ну и в перспективу.... сейчас как раз очень удобный момент показать
энергонетоварищам, что народ не быдло и тож может в позу встать :-)
3 / 1
MotorManiac
14:45, 30.12.2010
От пользователя Филлип Филлипыч
А тема собственно создана, чтобы разобраться в ситуации, т.к. официальные органы молчат.


Ну по идее надо собирать общественность и идти в суд

. Вот я считаю по формуле 3 класса ЦПШ школы :-D 10^9*4.18 / 36*10^6 = 116.11 м3 газа. 2.4*116.11= 280рублей

10 в 9 степени это кол-во калорий, 1 калория = 4.18 Дж. 36мДж - это теплота сгорания природного газа. Получаем что 1Гкал соответствует теплосодержанию 116.11 м3 газа. 1 куб газа стоит 2.4 рубля, т.е "себестоимость" 1Гкалории 280 рублей, нам ее продают за 873 рубля. 873/280 = 3.11 раза Вот пусть они эту цифру обоснуют, почему для конечного потребителя тепло стоит в 3.11 раза больше его "себестоимости". В кавычках, т.к. надо разделить на КПД котла + затраты на оборудование + ЗП персонала итд, но 3.11 раза откуда ?

А основной тариф 0.033Гкал в месяц на 1 квадрат, это соответствует тепловой мощности 540 Вт на 10 квадратов, в принципе это нормально для панельного дома.
0 / 1
Филлип Филлипыч
14:47, 30.12.2010
От пользователя MotorManiac
Ну по идее надо собирать общественность и идти в суд

вот о том и речь [!!!], просто как то не вдохновляет эта идея большинство тех кто уполномочен гражданами заключать такие договоры и отстаивать их право
на нормальное коммунальное обеспечение, при этом имеет возможность но почему то не хочет :-(
0
Moroz (Mazda Club)
14:55, 30.12.2010
От пользователя MotorManiac
. В кавычках, т.к. надо разделить на КПД котла

Кстати, какие КПД на тех котлах, что используются у больших компаний?
0
MotorManiac
15:01, 30.12.2010
[quote]
От пользователя Moroz (Mazda Club)
Кстати, какие КПД на тех котлах, что используются у больших компаний? [/quote

Надо по ГОСТу смотреть, для больших котлов процентов 85 на газе.
0
Moroz (Mazda Club)
15:06, 30.12.2010
От пользователя MotorManiac
Надо по ГОСТу смотреть, для больших котлов процентов 85 на газе.

В принципе, неплохо по сравнению с миникотельной на доме. Там 90 и выше, но ведь есть еще потери при доставке этого тепла потребителю. Здесь сколько теряем?
0
MotorManiac
15:17, 30.12.2010
От пользователя Moroz (Mazda Club)
Там 90 и выше


На самом деле это только в паспорте указано, в каком то узком режиме работы горелки скорее всего. Поджали расход - уменьшили скорости газа - скорость - Re упало, теплообмен упал. Увеличили мощность, Re возрос вместе с расходом - увеличились потери с отходящими газами. Так что не все так просто.

От пользователя Moroz (Mazda Club)
при доставке этого тепла потребителю. Здесь сколько теряем?


Навскидку сложно сказать, надо делать расчеты, ну процентов 10-15 точно уходит в пространство и время :-)
0
десс
16:38, 30.12.2010
От пользователя Moroz (Mazda Club)
В принципе, неплохо по сравнению с миникотельной на доме. Там 90 и выше, но ведь есть еще потери при доставке этого тепла потребителю. Здесь сколько теряем?

КПД котла может достигать 95 % и даже выше,основные потери тепла через теплоизоляцию и утечки теплоносителя.Вода там не простая. а хим. очищенная - денег стоит.
Но это не основное.
Что делать с теплотрассой?
Трубам скоро придет конец,их надо было менять уже давно,а что об этом кто то думает - по делам не видно.
Такое впечатление - чиновникам главное успеть набить карманы и вовремя смотаться за границу,а там хоть трава не расти.
0
{41E4CA61-1E27-405D-B1E2-97A01...
00:10, 31.12.2010
От пользователя Филлип Филлипыч
а карточки учета тогда вам зачем? вы же сначала их оформляете, а в них имеются и количества тепла и количество теплоносителя :ultra:


От пользователя Филлип Филлипыч
Нет! одного только желания ТГК не достаточно, чтобы расторгнуть договор с жилищным потребителем :-)

И еще один вопрос в свете вышеизложенного.
Повышение тарифа - это изменение существенных условий договора одной стороной?
По вашей логике судя, можно просто не соглашаться с повышением тарифов и платить по старым?
Просто новые тарифы даже не установлены для связки "Екатеринбургэнерго" и "ТГК-9" - есть толлько строка
Муниципальное унитарное предприятие «Екатеринбургэнерго», г. Екатеринбург
передача тепловой энергии, поставляемой обществом с ограниченной ответственностью «Свердловская теплоснабжающая компания»,
г. Екатеринбург = 204,93*
я правильно понял, что к большей части города именно эта строка будет относиться?
0
Филлип Филлипыч
22:22, 05.01.2011
От пользователя Кумарола
Повышение тарифа - это изменение существенных условий договора одной стороной?

Одно дело, когда повышается тариф (законно) у организации с которой у вас уже заключен договор
И совсем другое дело, когда меняется сторона договора и предъявляет вам уже свой тариф :-)
причем не просто меняется, а вас подталкивают к этому "в добровольно-принудительном" порядке :ultra:

От пользователя Кумарола
Просто новые тарифы даже не установлены для связки "Екатеринбургэнерго" и "ТГК-9"

ну почему же, установлены:
ТГК-9 627,24 руб./Гкал (Постановление РЭК СО №164-ПК пункт 1.1)
+
МУП 204,93 руб./Гкал (Постановление РЭК СО №166-ПК пункт 22.1)

ВСЕГО: 832,17 руб./Гкал (без НДС) или 32,40 руб./кв.м (с учетом НДС)


А вот если вы добровольно расторгнете договор ТГК-МУП
и заключите только с ООО "СТК", то вынуждены будете платит по тарифу
873,34 руб./Гкал (без НДС) (Постановление РЭК СО № 165-ПК пункт 147.1)
т.е. на 41,17 руб./Гкал больше :ultra:
2 / 1
Огурец малосольный
09:40, 11.01.2011
От пользователя Филлип Филлипыч
ну почему же, установлены:
ТГК-9 627,24 руб./Гкал (Постановление РЭК СО №164-ПК пункт 1.1)
+
МУП 204,93 руб./Гкал (Постановление РЭК СО №166-ПК пункт 22.1)

ВСЕГО: 832,17 руб./Гкал (без НДС) или 32,40 руб./кв.м (с учетом НДС)

Это особенно любопытно, если учесть что в 2011 году ТГК не будет передавать тепло через МУП "Екатеринбургэнерго" ;-)
0 / 2
I believe i can fly
09:57, 11.01.2011
От пользователя Филлип Филлипыч
после того как из Екатеринбурга исчез филиал ОАО «ТГК-9».
Однако что выясняется на 2011 год……

спасибо что предупредили. значит я пермяк :-D
0
13:55, 04.08.2015
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.