Мысли об СССР..................
M
MARS L ( Уральский ватник )
10:24, 23.12.2010
Пока Сталин колбасил оппонентов направо и налев
Про миллиард детей съеденных лично товарищем Сталиным забыли добавить.Чоуж мелочится правда ведь?
Вспомните, сколько было
квартирных краж. Сейчас столько нету
Здесь вы как всегда правы.Как щас помню во времена СССР у всех стояли двери бронированные.(И ключики от них под ковриком),ну чтобы не мучались видимо ломать,а просто открыли и зашли.Да ведь?
Зато как писал тут один из ваших соратников-теперь он(Вадим CJ) может купить импортный жип.Пипец мерило щщастя
c
coupe
10:55, 23.12.2010
что кучка пьяной матросни шарахнула с Авроры и заняла Зимний
было такое
тогда крутились, сейчас крутимся,
Тогда крутились, чтоб унитаз финский достать. Или джинсы фирменные. Или шапку модную.
Сейчас крутятся, чтобы кредит за иномарку 600-700 тысячную отдать, например, или в Италию летом съездить.
Вот и разница. Масштаб материальных благ, за которые "крутятся". За штаны или шапку вроде сейчас уже никто крутиться не вынужден. Смешно ныненшней молодежи, наверное, такое представить.
Советская система довела СССР до экономического, политического и морального банкротства. Именно потому он и рухнул. А почему не обанкротился раньше?
хороший вопрос
А всё предельно просто - подобные системы неплохо держатся на массовых убийствах. Пока Сталин колбасил оппонентов направо и налево, всё как-то держалось
весьма наивный ответ
Я жила в СССР неплохо - мои родители зарабатывали хорошо
Так большинство здешних фанатов советского строя при СССР жили в детском-подростковом возрасте. Конечно, родители ограждали их от проблем и переживаний. Да и вообще, детство - приятно вспоминать, как правило.
Полагаю, подрастут дети 90х - будут тоже недоумевать - как же так, ведь хорошо все было, и невдомек им будет, чего маме-папе стоило это "хорошо".
A
Alex0815
11:01, 23.12.2010
Скажем так, это заслуга нынешней экономической системы. Основанной на частном предпринимательстве. Система, основанная на уголовном преследовании частного предпринимательства, запрета собственности на средства производства, не способна
обеспечить гражданам нормальный быт. То есть сделать "чтобы было как в Союзе, но чтобы интернет, Ашан и обои в свободной продаже" - невозможно. Советская система довела СССР до экономического, политического и морального банкротства. Именно потому он и рухнул. А почему не обанкротился раньше? А всё
предельно просто - подобные системы неплохо держатся на массовых убийствах. Пока Сталин колбасил оппонентов направо и налево, всё как-то держалось. Как только руководству страны стало неудобно массовые убийства организовывать по ряду причин, тут всё и посыпалось.
обеспечить гражданам нормальный быт. То есть сделать "чтобы было как в Союзе, но чтобы интернет, Ашан и обои в свободной продаже" - невозможно. Советская система довела СССР до экономического, политического и морального банкротства. Именно потому он и рухнул. А почему не обанкротился раньше? А всё
предельно просто - подобные системы неплохо держатся на массовых убийствах. Пока Сталин колбасил оппонентов направо и налево, всё как-то держалось. Как только руководству страны стало неудобно массовые убийства организовывать по ряду причин, тут всё и посыпалось.
интересная версия....
почему же в ГДР, Югославии и Чехословакии это все "бытово" было?
может просто это недостаток системы распределения?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
11:12, 23.12.2010
почему же в ГДР, Югославии и Чехословакии это все "бытово" было?
может просто это недостаток системы распределения?
может просто это недостаток системы распределения?
А у них был барак повеселее. Как ни странно, но и в ГДР, и в Чехословакии было некоторое подобие мелкого частного бизнеса. В основном в сфере услуг. И вполне легально. Плюс к этому у них социализм позже начался, чем в СССР, и его становление не сопровождалось столь жесткими репрессиями. Хотя в 45-м многих фермеров на советской оккупационной территории попересажали, как чуждых элементов.
В
Вадим CJ
11:14, 23.12.2010
а всего лишь надо было рано утром встать и часов в семь купить молоко...))))
наивная киса :-)
в семь - уже ПОЗДНО...
в 5-6 часиков к магазину встанешь - тогда купишь... :-)
ей-богу жаль что нельзя "ностальгирующих" в ссср закинуть :-)
а то блин как в слезливых попсовых песенках "ой как я хочу обратно в коммуналку"...
К
Кошка Филча
11:25, 23.12.2010
Видели ли советские дети фрукты? Неа! За яблоками и то очереди стояли. А уж когда вдруг "выбрасывали" бананы или виноград... Если удавалось прорваться, закупали по 5 кг. Обжирались до аллергии.
А помните, каким вкусным казалось овсяное печенье? Тоже по 5 кг покупали, если вдруг удавалось найти... А сейчас и даром его не надо.
Нет, не хочу в СССР.
А помните, каким вкусным казалось овсяное печенье? Тоже по 5 кг покупали, если вдруг удавалось найти... А сейчас и даром его не надо.
Нет, не хочу в СССР.
Как-то и не хотела фруктов. Ну покупала мама мандарины на новый год, ну яблоки иногда. Дети были более здоровые, чем те дети,к оторые сейчас лопают все то, что груглый год лежит в магазине, напичканное химическим дерьмом,а потом врачи говорят, что есть нужно фрукты, которые соответствуют сезону.
В
Вадим CJ
11:37, 23.12.2010
Как-то и не хотела
фруктов. Ну покупала мама мандарины на новый год, ну яблоки иногда. Дети были более здоровые, чем те дети,к оторые сейчас лопают все то, что груглый год лежит в магазине, напичканное химическим дерьмом,а потом врачи говорят, что есть нужно фрукты, которые соответствуют сезону.
фруктов. Ну покупала мама мандарины на новый год, ну яблоки иногда. Дети были более здоровые, чем те дети,к оторые сейчас лопают все то, что груглый год лежит в магазине, напичканное химическим дерьмом,а потом врачи говорят, что есть нужно фрукты, которые соответствуют сезону.
Ну так не покупай... у тебя сейчас ЕСТЬ выбор...
а тогда - не было..
в смысле ни фруктов ни выбора... :-)
увидел - пытайся купить потому как в другой раз вообще неизвестно когда так повезет :-)
S
SУuS
11:46, 23.12.2010
семь - уже ПОЗДНО...
в 5-6 часиков к магазину встанешь - тогда купишь
Об чем я уже и писАл тут. Лично испытано.в 5-6 часиков к магазину встанешь - тогда купишь
Не, ребята, оно, конечно понятно - у каждого СВОЙ опыт, свои плюсы и минусы.
Я вот к джинсам равнодушен (как кто-то к мандаринам) - тогда особо не хотелось, и сейчас, кстати, обычно их для загородных поездок надеваю.
А насчет "душевности" людей в СССР и "бездушия" ныне - так, в принципе, есть на то и часть объективных причин (не отрицая , что тогда общество более однородно было). IMHO, развитие тех. прогресса способствует бОльшей разобщенности. У нас дома, например, телефон только в 1986 г. впервые установили. Значит до этого момента было больше поводов лично общаться.
Кстати, в 70-80-х помню разговоры родителей, что лет 10-15 тому назад (т.е. в 50-60-е года) они, да и большинство людей, чаще ходили в гости, чаще соседи собирались или помочь кому-либо, или просто вместе праздники отметить.
Я сам помню - у нас во дворе, в самом начале 70-х по просьбам детей их родители сами установили и баскетбольную и воллейбольную площадку, и стол для наст. тенниса. Но уже в конце 70-х, когда эти постройки обветшали или совсем развалились - уже никто не выходил их починять. И это еще в разгар "развитого социализма". Т.е. проблема имеет корни в том числе и независящие от социального строя.
А уж с появлением мобил, компов и Интернета - личное общение как молодежи, так и людей среднего возраста быстро пошло на убыль.
Поэтому ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ мнению - эта проблема (большей разобщенности людей) не возникла при развале СССР, а совпала с ним.
[Сообщение изменено пользователем 23.12.2010 11:46]
П
Петp
11:46, 23.12.2010
А почему в СССРе не было бананов на каждом углу?
Я серьезно, может кто знает?
Мы ведь всем или почти всем банановым республикам чем то как то помогали, а бананов не было.
Или поедание бананов на улице не вписывалось в моральный облик строителя коммунизма?
Я серьезно, может кто знает?
Мы ведь всем или почти всем банановым республикам чем то как то помогали, а бананов не было.
Или поедание бананов на улице не вписывалось в моральный облик строителя коммунизма?
К
Кошка Филча
11:47, 23.12.2010
Ну так не покупай... у тебя сейчас ЕСТЬ выбор...
а тогда - не было..
в смысле ни фруктов ни выбора...
увидел - пытайся купить потому как в другой раз вообще неизвестно когда так повезет
а тогда - не было..
в смысле ни фруктов ни выбора...
увидел - пытайся купить потому как в другой раз вообще неизвестно когда так повезет
не в этом смысл. У меня и сейчас нет выбора, потому как я не знаю как и с какими химикатами выращены эти фрукты-овощи. Поэтому тоже покупаю с опаской. А стараюсь свои выращивать на даче и детишек своими фруктами-овощами кормить.
S
SУuS
11:51, 23.12.2010
потому как я не знаю как и с какими химикатами выращены эти фрукты-овощи
А тогда знали? Проблему нитратов в овощах-фруктах у нас давно до развала СССР обсуждали.
В
ВОВЧКА
11:52, 23.12.2010
Ну так не покупай... у тебя сейчас ЕСТЬ выбор...
а тогда - не было..
в смысле ни фруктов ни выбора...
а тогда - не было..
в смысле ни фруктов ни выбора...
нет сейчас выбора....
Стопитьсотый раз - СССР был СОЦИАЛЬНЫМ государством с РЕАЛЬНОЙ общенародной собственностью на ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ с возможностями развития личности, ограничиваемыми только личностными характеристиками. СЧАСТЛИВ НЕ ТОТ, У КОГО ЕСТЬ ВСЁ, А ТОТ, КОМУ ХВАТАЕТ (с)
первое от чего отказались - социальные гарантии,
потом - народной собственности на ресурсы и демократии.
Что имеем? асоциальный бизнес - не платящий (по объективным причинам) налоги...
Вам хорошо сейчас? А как тот момент что вы ходите под уголовной статьёй? Чем ситуация отличается от ГУЛаАГА? Свободой? откройте глаза!
с Шарлем и СССР боле-менее понятно - детский комплекс - не мог в то время поднять свой социальный статус дорогими вещами, а на другие способы был не способен, детские комплексы очень стойки....
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
11:54, 23.12.2010
Как-то и не хотела фруктов.
Это потрясающее умение - не хотеть того, чего нет. Очень полезное в Советском Союзе!
Дети были более здоровые, чем те дети,к оторые сейчас
лопают все то, что груглый год лежит в магазине
Очередные мифы и легенды древней Греции. Помните на заре перестройки борьбу с нитратами? Ну, то есть с последствиями злоупотребления азотными удобрениями в сельском хозяйстве? Селитры вбивали в почву столько, что жрать продукцию потом было реально опасно. В картошке находили по 700 миллиграммов нитратов на килограмм при ПДК, кажется, двести. И только с перестройкой на это стали обращать внимание. Заодно и на воду в колодцах в сельскохозяйственных районах посмотрели. Ужаснулись. А вспомните проблему дефолиантов? Сейчас "напичканные химией" фрукты гораздо безопаснее "безопасных и полезных" советских. Сейчас, ежели найдут в яблоках 70 мг нитратов, уничтожат к хренам. Поспрошайте студентов сангига Медакадемии, они эти анализы на практике делают. Вот тупо покупают в палатке яблоки или огурцы, и анализируют. До ПДК уровень нитратов не дотягивает ни фига. А в советские времена зашкаливал. Ибо селитру раскидывали с самолетов непрерывно. Отлично помню горы мешков с селитрой в аэропорту Уктус и жёлтые самолеты сельхозавиации с распылителями, куда всё это грузилось. А мы эту селитру хитро тырили на бомбочки. Раз целый мешок утараканили. Эх, веселое было время...
11:55, 23.12.2010
Проблему нитратов в овощах-фруктах у нас давно до развала СССР обсуждали.
да потому что промышленное производство сельскохозяйственной продукции невозможно без применения гербицидов, пестицидов и прочей химии... просто нерентабельно... экологически чистая и безопасная продукция - уже давно миф...
В
Вадим CJ
11:56, 23.12.2010
потом - народной собственности на ресурсы и демократии.
не читайте на ночь коммунистических газет...
от какой такой "демократии" отказались ?
вот ее-то при красных не было вообще нисколько...
ОДНОпартийная система - ни о чем не говорит ? :-)
с РЕАЛЬНОЙ общенародной собственностью на ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ
11:58, 23.12.2010
Ибо селитру раскидывали с самолетов непрерывно
и сейчас бы продолжали.. просто химикаты нынче ооочень дороги, в основном идут на экспорт, не каждый отечественный сельхозпроизводитель может позволить себе эту роскошь .... поэтому и выращивают ..как могут))
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
12:00, 23.12.2010
с Шарлем и СССР боле-менее понятно - детский комплекс - не мог в то время поднять свой социальный статус дорогими вещами
Да вот как раз у меня с вещами был в основном порядок. Отец "крутился", мама, бывало, за границу ездила и ухитрялась за одну поездку, скажем, в Венгрию всю семью одеть. На скудную сумму "обмена". Хотя к вещам я был в основном равнодушен. А вот невозможность иметь фотоаппарат лучше, чем "Зенит" или "Киев", конечно, очень расстраивала. Мне в своё время друг отца подарил каталог Никона. Кажется, 82-го года. Ээээххх... Нет, не хочу в СССР.
В
ВОВЧКА
12:02, 23.12.2010
не читайте на ночь коммунистических газет...
так то у меня дед жены - горняк - депутат Верховного совета, РЕАЛЬНО помогал избирателям, это и есть демократия в узком понимании....
вы может стать депутат? про лоббизм слышали? головой надо думать, а не у ларька с пивом мысли собирать.
[Сообщение изменено пользователем 23.12.2010 12:04]
В
Вадим CJ
12:06, 23.12.2010
так то у меня дед жены - горняк - депутат
Верховного совета,
Верховного совета,
ты еще скажи что он страной управлял:
назначили его на роль марионетки руку поднимать когда скажут... по разнарядке - в депутатиках должно быть столько-то рабочих, столько-то крестьян... :-)
есть повод для гордости ? :-)
я-то вот как раз головой думаю :-) и на сказочки про "реальную общенародную собственность" не велся даже тогда :-)
[Сообщение изменено пользователем 23.12.2010 12:07]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
12:06, 23.12.2010
и сейчас бы продолжали.. просто химикаты нынче ооочень дороги,
Ну и попродвинутее удобрения появились, не только селитра аммиачная да натриевая. Плюс всё-таки контроль за содержанием нитратов ведется.
так то у меня дед жены - горняк - депутат Верховного совета,
А что решал Верховный Совет???
В
ВОВЧКА
12:07, 23.12.2010
невозможность иметь фотоаппарат лучше, чем "Зенит" или "Киев"
да ну? угол куйбышева - восточная, без проблем! и чем плох лека-фэд, зенит, киев?
m
martinson
12:07, 23.12.2010
1) 90 % населения СССР жили лучше чем сейчас 90 % РФ. Это факт.
Тесть будучи машинистом в Асбесте ЕЖЕГОДНО 45 ДНЕЙ отдыхал на наших морях . Сейчас там зарплата 10 тыщ считается хорошей. Машинисты зарабатывают больше, но не настолько.
2) 90 % родительских знакомых в 35 лет ИМЕЛИ квартиры. Не бабушкинские, а свои ( в тех реалиях собственности конечно). Сколько людей сейчас к 35 годам ИМЕЮТ квартиры, а не снимают их?
3) СССР хоть и загнивал и его модель была якобы неправильной, но оставив ТОЛЬКО сырьевую составляющую и отдав ее в частные руки мы получили множество людей в сотне богатейших в мире, тотальную скупку активов в Лондоне, Париже и прочих лакомых кусках, высочайший спрос на иномарки премиум класса и прочие атрибуты БОГАТОЙ страны.
4) Мне сейчас живется немного лучше, чем моим родителям в СССР, но явно не так спокойно за себя/родных/будущее. Это при том, что мой доход в верхних 10% области. Как живут врачи/инженеры/рабочие даже думать не надо. Им точно хочетяс в СССР.
Тесть будучи машинистом в Асбесте ЕЖЕГОДНО 45 ДНЕЙ отдыхал на наших морях . Сейчас там зарплата 10 тыщ считается хорошей. Машинисты зарабатывают больше, но не настолько.
2) 90 % родительских знакомых в 35 лет ИМЕЛИ квартиры. Не бабушкинские, а свои ( в тех реалиях собственности конечно). Сколько людей сейчас к 35 годам ИМЕЮТ квартиры, а не снимают их?
3) СССР хоть и загнивал и его модель была якобы неправильной, но оставив ТОЛЬКО сырьевую составляющую и отдав ее в частные руки мы получили множество людей в сотне богатейших в мире, тотальную скупку активов в Лондоне, Париже и прочих лакомых кусках, высочайший спрос на иномарки премиум класса и прочие атрибуты БОГАТОЙ страны.
4) Мне сейчас живется немного лучше, чем моим родителям в СССР, но явно не так спокойно за себя/родных/будущее. Это при том, что мой доход в верхних 10% области. Как живут врачи/инженеры/рабочие даже думать не надо. Им точно хочетяс в СССР.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
12:08, 23.12.2010
А почему в СССРе не было бананов на каждом углу?
Я серьезно, может кто знает?
Я серьезно, может кто знает?
Я знаю. Основной поставщик бананов на мировой рынок - Эквадор. Ну, то есть многие страны производят бананы, но реально в семидесятые только Эквадор имел инфраструктуру для дальних поставок в промышленных объемах. А тогда там был такой сильно нелюбимый в СССР руководитель - Родригес Лара. Его частенько в советской прессе проклинали то ли за проамериканизм, то ли за что-то ещё, уж не помню. Но, в общем, говорили про хунту генерала Лары часто. Так что не светили нам эквадорские бананы, а из других стран сложно было много привезти.
В
ВОВЧКА
12:10, 23.12.2010
А что решал Верховный Совет???
депутат решал, через РЕАЛЬНЫЕ обращения в органы местной власти, пенсии, пособиЯ, жильё и тп.. а не вопросы отжимания и попила
M
MARS L ( Уральский ватник )
12:10, 23.12.2010
вот ее-то при красных не было вообще нисколько...
ОДНОпартийная система - ни о чем не говорит ?
ОДНОпартийная система - ни о чем не говорит ?
Да говорит-"Да здраствует единая россия"Сейчас многопартийность сродни
интернету,все трещат о чем могут,а решение модератор примет.Так и в вашей нынешней демократии,жирик слюной побрызжет,а голосуют единогласно за антинародные законы.Одни темы на новостях-"Повышение тарифов ЖКХ","Подорожание топлива",повышение всяких акцизов и т.д и т.п.
Дали свободу заниматься бизнесом?Теоретически да,а на деле?Скоро налогами и запретами задушат мелкий бизнес,да и не только его.Останутся приближенные к Едим Россию только.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.