Стимуляция и Симуляция (или сколько и как нужно платить программистам)

Dracula_
11:31, 30.06.2005
Разрешите представится, я конкретный пролетарий-программист, более ничего в жизни не умеющий, и с 18 лет программирование - единственный мой источник доходов. Так что начиная с совершеннолетия, моя жизнь существенно зависила от отношений между мной и работодателем. Это я к тому что у меня есть некоторе понимание вопроса, а указать я хочу лишь на некоторые ошибки которые современный работодатель допускает в своих отношениях с программистом.

Зарплата
Как показывает практика, большинство работодателей платит совершенно неправильные зарплаты. Давайте определим границы зарплаты программиста, на примере самого эффективного бойца программного фронта: выпускника универа, лет 25-ти. Еще не гуру, но уже не мальчика. Желательно без детей и не кришнаита, короче человека отдающего всё рабочее и свободное время работе. Эдакого лейтенанта програмвойск.

Всем очевидно что существует некороый прожиточный мимнимум лейтенанта. Зарплаты ниже прожиточного минимума приведут к полному упадку. Многие по себе и по знакомым знают как отсутствие денег сказывается на работе. Зарплата же ниже прожиточного минимума гарантирует проблемы между программистом и работодателем.

Прикинем, примерно, месячный прожиточный минимум одинокого лейтенанта в Академгородке:

Квартира - $200
Один раз в день пожрать в какой нить забегаловке типа "Городка" - $3 * 30 = $90
Сигареты + кофе/пиво - $2 * 30 = $60 если кто скажет что это много - посчитайте, я например трачу на сигареты и кофе раза в два больше, курить люблю...
Связь: Труба + Интернет + Телефон - $50
Пара походов в "Бункер" - $100
Бензин/такси, толчковая бумага и прочие мелкие радости, включая "Чупа-Чупс" и гандоны - $100
Получается $600 в месяц, конечно считать можно по-разному, но, как не считай меньше 600 неполучается, то жена вылезит, то еще какая беда. Здесь нельзя не вспомнить любимый "Новософт", гениально установивший минимальную (т.е. ту, меньше которой платить просто нельзя) зарплату в $3.75 в час, что и даёт те самые 600 баксов в месяц. Возможно эта, чётко подмеченая граница, и привела "Новософт" к расцвету, как и отказ от этой границы к упадку.

А теперь господа работодатели, которые мыслят исключительно цифирками, задам вам вопрос: как вы думаете во сколько раз зарплата в размере 600 баксов больше зарплаты в размере 500 баксов? Если вы ответите что в 1.2 раза, то хер я пойду к таким болванам работать. Правильный ответ в 2-3, а то и на порядок.

По крайней мере на порядок у программиста снижается потенция к работе на контору если она платит ему 500 а не 600 баксов. Как минимум четверть а то и больше половины полезного времени он начинает тратить на поиски приработка. Потери работодателя в данном случае гороздо больше пресловутых 100 баксов. И это не жажда наживы или блажь со стороны программиста, это лишь обеспечение его минимальных потребностей. Других следствий этого факта - сотни, как, например тот, что программист получающий у вас 500 баксов с охуенной вероятностью свалит к соседу, если тот предложит 600 и т.д.

А вот интересно еще то, что разница между 600 баксами и 720 (тот же коэффициент 1.2), абсолютно не такая. Она гораздо меньше. И если ваш сосед предложит 720 вашему программисту, получающему 600 - программист еще серьёзно подумает, а стоит ли?

Для меня вообще непонятны работодатели, которые сейчас предлагают меньше 600 баксов на новосибирском рынке труда. Кого они хотят взять? Ламерьё или программистов испытывающих серьёзные материальные проблемы и готовых в данный момент на все? Так они же свалят оттуда при первой же возможности. Если же бюджет работодателя действительно ограничен, то я ему со всеё ответственностью заявляю, и готов поспорить где угодно, что 4 программиста с зарплатой 600 баксов, гораздо эффективнее 5 программистов с зарплатами по 500 баков. Плюс 100 баксов экономии.

Я называю это минимальной стимуляцией.

Вывод №1: Платить программисту меньше 600 баксов в месяц просто глупо и себе дороже.

А теперь небольшое лиричиское отступление, был этим летом у меня диалог в шутку с одним товарищем, зовут его Олег, надеюсь он вспомнит:

Олег: Андрюх, пойдёшь к нам на килобакс?
Я: Чо делать то?
Олег: А на два кила?
Я: Да хоть щас, погоди переобуюсь.
Олег: А на три.
Я: Э-э-э, бля... Надо подумать... Это-ж, работать как-то надо...

Это не значит, что я себя не ценю или не могу зарабатывать по три килобакса в месяц, бывало и больше срубал с проклятых буржуинов. Мои "сомнения" по поводу 3К в месяц, означали лишь то, что я не представляю каким образом я смогу отработать зарплату в 3000 в месяц в рамках той организации, куда меня приглашают. А получать деньги нахаляву мне до сих пор стыдно, как и было стыдно ходить за зарплатой в Новософте (не потому что много, а по тому, что нахаляву).

Мы сейчас не рассматриваем ситуации когда такие зарплаты платят западные работодатели здешним программистам - там совершенно другие факторы. Мы рассматриваем ситуацию, когда такие зарплаты платит местный работодатель и к чему это приводит.

На мой взгляд такие зарплаты надо платить только уникальным людям, которые с очень большой вероятностью вернут эти расходы минимум строицей будь то программист, маркетолог или менеджер. Я же вижу идиотскую и очень примитивную ситуацию. Чем ты выше по служебной лестнице тем больше у тебя зарплата. Почему? Только не надо говорить про надуманые уровни ответственности - нет их, по крайней мере я не видел. Или вы хотите сказать что чем больше командир, тем он больше денег зарабатывает для конторы? Или талантливее нижестоящего?

Далеко за примерами ходить не надо. Возьмём опять любимый "Новософт". По слухам господин Пешкичев на некотором этапе будучи GPM (типа главный по производству) получал, предположим, 8000 баксов в месяц. Вопрос: за что? То что GPM из него - гавно история показала. То что с этой должностью любой другой справляется не хуже, а возможно лучше - тоже практика показала. Так какой смысл, извините меня, платить водителю по 8000, ну хер с ним уменьшим предположение, по 4000 баксов в месяц? Чтоб в столб не врезался? Извините, те же таксисты, и за 30 рублей не врезаются, у них работа такая - рулить и не врезаться. И дело-то не в неоправданых расходах - для того-же "Новософта" это не было критично. Дело совершенно в другом, что уже критично.

Дело в том, что видя такое отношение работодателя к зарплатам работников, всякие мудаки прут наверх. Вспомите того же Минкевича прошедшего путь от рядового до генерала буквально за пол-года. И закрепившись на каком-то уровне их главной задачей становится не работа а оправдание их неоправданно высоких зарплат.

Всё перевёрнуто с ног на голову: сначала дадут охеренную зарплату, а потом спрашивают за что? Вместо того, чтобы сначала спросить за что?, а потом в случае адекватного ответа дать соответственную зарплату.

Если вы скажете, что я сейчас еще лишь подтверждаю как всё было неправильно в "Новософте", то позвольте с вами не согласится. Такая политика присутствует практически везде, включая ЦФТ, который ставят тут в оппозицию "Новософту".

Я называю это симуляцией.

Кто виноват в этом? Я думаю, что больше виноват работодатель, который платит необосновано высоко. Вот и напрягается человек оправдывая свою зарплату... Дай ты ему рыночную цену, сколько он на самом деле стоит, ну может чуть больше, и всем будет хорошо. И человек не будет напрягаться прыгая выше головы, и конторе будет реальная польза.

Вывод №2: не плати человеку гораздо больше его реальной цены, это еще опаснее чем платить ему меньше прожиточного минимума.

Спасибо, товарищи.
(с) Товарищ Платов
0
SAVok
11:47, 30.06.2005
Поднял из архивов Цэ КаКа Па ЭсЭс? :-)
Этож баянище ;-)
Платов такие цыфры приводил еще года 2 назад

[Сообщение изменено пользователем 30.06.2005 11:47]
0
John Dow
11:49, 30.06.2005
От пользователя Dracula_



баян с рекламой новософта....что лавры Летовой покоя не дают ?
0
WhiteWolf
11:50, 30.06.2005
Супер!
Все точно и правильно. Даже добавить нечего.
Но когда читаю такие тексты возникает тупое непонимание каким таким волшебным образом люди умудряются жить на 11000 руб/мес (средняя (не минимальная!) зарплата в СвОбл)? Как они это делают?
0
Dracula_
11:53, 30.06.2005
От пользователя SAVok
Этож баянище


От пользователя John Dow
баян с рекламой новософта

то что это боян я и сем знаю!!! а рекламы я никакой не делал! Просто случайно наткнулся! навеяло так сказать молодостью! ;-)


От пользователя WhiteWolf
люди умудряются жить на 11000 руб/мес

на 11000 в месяц ещё можно понять! а вот как люди живут на 3-4 тыс. руб в месяц вот это уж точно на грани фантастики :-(
0
11:54, 30.06.2005
От пользователя Dracula_
Квартира - $200
Один раз в день пожрать в какой нить забегаловке типа "Городка" - $3 * 30 = $90
Сигареты + кофе/пиво - $2 * 30 = $60 если кто скажет что это много - посчитайте, я например трачу на сигареты и кофе раза в два больше, курить люблю...
Связь: Труба + Интернет + Телефон - $50
Пара походов в "Бункер" - $100
Бензин/такси, толчковая бумага и прочие мелкие радости, включая "Чупа-Чупс" и гандоны - $100
Получается $600 в месяц, конечно считать можно по-разному, но, как не считай меньше 600 неполучается,

Как не странно все это делают не только программеры:-)
0
11:55, 30.06.2005
От пользователя Dracula_
на 11000 в месяц ещё можно понять!

без машины вполне реально.


От пользователя Dracula_
а вот как люди живут на 3-4 тыс. руб в месяц вот это уж точно на грани фантастики

+1

Первый пост не асилил, чё там в двух словах?
0
11:58, 30.06.2005
От пользователя Dracula_
а вот как люди живут на 3-4 тыс. руб в месяц вот это уж точно на грани фантастики

Станешь пенсионером, поймешь:-(
0
WhiteWolf
11:58, 30.06.2005
От пользователя Sergey GT
чё там в двух словах

работать за 500$ - ацтой, за 600 - ниче так, за 4000 снова ацтой.
0
Jawa
12:04, 30.06.2005
От пользователя WhiteWolf
люди умудряются жить на 11000 руб/мес



ваще легко!
0
12:05, 30.06.2005
Вспоминается...
Менеджер проекта - это такая эпическая фигура с кнутом в одной руке, с пряником в другой и с оголенным навазелиненым задом. В зад его имеет клиент, кнутом он подгоняет нерадивых программистов, а пряник ест сам :-)
0
12:07, 30.06.2005
ПЯ... они - работодатели - пользуются другим калькулятором :-)
0
12:20, 30.06.2005
От пользователя Maniac.ru
Вспоминается...
Менеджер проекта - это такая эпическая фигура с кнутом в одной руке, с пряником в другой и с оголенным навазелиненым задом. В зад его имеет клиент, кнутом он подгоняет нерадивых программистов, а пряник ест сам

+1 :-)


От пользователя WhiteWolf
работать за 500$ - ацтой, за 600 - ниче так, за 4000 снова ацтой.

хрень какая-то. К любой зп можно адаптироватся, просто всегда есть стремление зарабатывать больше.
0
®Djinn©
12:20, 30.06.2005
От пользователя WhiteWolf
Но когда читаю такие тексты возникает тупое непонимание каким таким волшебным образом люди умудряются жить на 11000 руб/мес (средняя (не минимальная!) зарплата в СвОбл)? Как они это делают?

если вы не знали - то умудряются на 50-100 уев
посмотрите на учителей врачей и пенсионеров
От пользователя Dracula_
а вот как люди живут на 3-4 тыс. руб в месяц вот это уж точно на грани фантастики :-(

выживают
0
Dracula_
12:24, 30.06.2005
От пользователя ®Djinn©
выживают

вот именно что выживают :-( сам когда то по молодости жил на такую зарплату и ведь хватало, а сейчас даже и не могу представить себе как такое возможно было!
0
glucifer
12:35, 30.06.2005
ПЯ гы
поставтье себя на место работодателя
можно подумать в конторе нет больше проблем чем увиваться перед программером и думать как бы всучить тому ЗП в 3 килобакса...
0
BlackDeath[моцк]
13:11, 30.06.2005
ну вы даете..ваще то получка согластно знаниям так то ... у меня есть 2-е знакомых... один дятел и получает 10 в месяц второй CCNE и получает 8кБ в месяц. По знания и зарплата...
0
®Djinn©
13:38, 30.06.2005
От пользователя Dracula_
сам когда то по молодости жил на такую зарплату и ведь хватало,

я даже жил на 50 баксоф по молодости
Кто знает тот поймет
От пользователя Dracula_
а сейчас даже и не могу представить себе как такое возможно было!

Аналогично :-d
Доходы возрасли на порядок и более
И вместо каши - кусок хлеба с маслом
отдельно кусок хлеба с икрой
отдельно кусок хлеба с колбасой
:-)
0
11:38, 04.08.2015
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.