Попилы в сфере ИТ? 16 лямов за 10 дней

ну и что!
про давальческие схемы слышал? (не путать с откатами)
скопипасть черное на белом где написано про обязанность подрядчика поставить в том числе и железо.

Стоп, молодая леди. Давайте все-таки определимся о чем мы дискутируем: о коррупции в органах власти или о составе автоматизированной системы управления?
По первому вопросу - я с вами согласен на 101%. Коррупция есть и ее сущность в перераспределении бюджетных денег или вымогательстве денег у физ и юр лиц.
По второму вопросу - вы не компетентны, поэтому разговор окончен.

да пусть она в конечном итоге что угодно в себя включает, но в рамках данного конкурса нет поставки ни железа ни системного ПО.

значит про совершенно легальные давальческие схемы все таки не в курсе.
заказчик купит железо, подрядчик напишет-накатит-отладит софт с железом и передаст заказчику. Заказчик поставит себе все единым комплексом на баланс.

стороннее системное ПО все таки упоминается

опять вы здесь смуту наводите, пора бы уже для приличия прочитать что-нибудь на заданный вами же пост...
В тех задании написано о "программном обеспечении" и "техническом обеспечении".Правильно?
Далее идем в поисковик (если вам не нравиться моя ссылка) и ищем что сие означает... :ultra:
У вас образование хоть какое?, а то обвинили меня в переходе на личность, надо хоть оправдать это :cool:

Уф... устал отбиваться от вашего молодого задора :-)
Вы хоть представляете себе как работает бухалтерия государственной бюджетной организации? Это ведь не ларек с цветами и наличными деньгами от народа...
На какие шиши(по какой статье) будут куплен комплекс? они даже если им его подарят будут долго искать статью по которой его провести...
Если интересно задайте такой вопрос на профильном форуме бухалтеров...
Ах да, сама закупка тоже должна быть конкурсная и выставлена на сайте... Так что хочется конечно вот так сразу, сидя дома разоблачить воришек бюджета росиии, но врядли это у вас получается... они не глупы...к сожалению. :cool:

я тебе даже больше скажу, договор так и говорит, что это не поставка законченного АСУТП, а работы по ОКР.
Далее читаем раздел "Требования к программному обеспечению"
В конце раздела: разработчик АСУ ИОГВ СО поставляет все необходимое для работы АСУ ИОГВ СО программное обеспечение, включая установленные и запущенные в эксплуатацию операционные системы, вэб-сервера, системы управления базами данных, системы резервного копирования данных, лицензии на ПО;

Читаем раздел "Требования к техническому обеспечению системы"
Вода-водой. То ли 2 сервера на 500 пользователей, то ли 4 на 1000. Обязанности поставки железа не прописана как в програмном обеспечении. По сути это требование Заказчика к програмному обеспечению что бы оно крутилось и не кашляло на таких мощностях.

ЗЫЖ Бесит когда технические требования по сути называют техзаданием пускай и конкурсным.

берегите нервы, вы еще так молоды :-D

первую страничку почитал - интересно... вообще, сама по себе идея контролировать общественностью госзакупки - ИНТЕРЕСНО.

да, операционку и СУБД придется поставлять видимо :-). признаю ошибку

среднее

где написано, что нудно ПОСТАВЛЯТЬ?

Ликбез для любопытных:

АСУП – организационно-технический комплекс, обеспечивающий организацию управления предприятием на базе использования экономико-математических методов и ЭВМ. Согласно ГОСТ 19675-74 «АСУП представляет собой человеко-машинную систему, обеспечивающую автоматизированный сбор и обработку информации, необходимой для оптимизации управления предприятием как автономно, так и в составе АСУ производственным объединением».

АСУП предназначена для достижения следующих основных целей:
рациональное использование производственных мощностей, трудовых, материальных и денежных ресурсов;
сокращение сроков подготовки производства к выпуску новых изделий;
сокращение запасов незавершенного производства;
освобождение управленческого персонала от трудоемких расчетных работ;
улучшение качества принимаемых решений и обеспечение оперативности руководства предприятием.

С точки зрения технологии функционирования АСУП решает три основные проблемы, а именно:
получение и передача информации об управляемом объекте;
переработка этой информации в соответствии с заданной целью;
выдача управляющих воздействий на данный объект управления.

В составе АСУП принято выделять функциональную и обеспечивающую части. Функциональная часть подразделяется на подсистемы, выполняющие основные функции служб управления предприятием.

Обеспечивающая часть АСУП представляет собой комплекс средств и методов, объединенных в соответствии с их спецификой и обеспечивающих решение задач во всех функциональных подсистемах. Выделим информационное, техническое и математическое (в том числе программное) обеспечение АСУП.

Информационное обеспечение представляет собой совокупность динамической информационной модели предприятия и средств ее формирования и ведения. Ядром информационного обеспечения АСУП является база данных предприятия.

Техническое обеспечение – это комплекс технических средств, обеспечивающих функционирование АСУП. В его состав входят средства сбора информации, средства обработки, хранения и отображения информации.

Математическое обеспечение – это совокупность алгоритмов, программ и математических моделей, позволяющих реализовать функциональные и обеспечивающие задачи АСУП.

если в тех задании на танк написано, что он должен ездить, то поставка мотора и гусениц ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Доходчиво объяснил? ;-)

посмотрите госконтракт, там работы, а не поставка. Мал того, там нет и сублицензионного соглашения, это означает, что даже ОС и СУБД они купить не смогут.

стр. 70 ТЗ
Разработчик АСУ ИОГВ СО поставляет все необходимое для работы АСУ ИОГВ СО программное обеспечение, включая установленные и запущенные в эксплуатацию операци-онные системы, вэб-сервера, системы управления базами данных, системы резервного копи-рования данных, лицензии на ПО;

;-) :-( к сожалению, ещё как будет.
Вот и в этих документах неаккуратностей примерно столько, сколько и страниц. Про явные косяки ничего не могу сказать - это надо тщательнЕе читать.. Но шансы их найти - Есть


"терминология" (по ссылке) является приложением и/или неотъемлемой частью заключаемого контракта? конкурсной документации?
Может быть, какими-то НПА эта "терминология" сделана обязательной к применению на территории РФ?
что, Нет? ;-) тогда по ссылке можно не читать - суд/арбитраж не примет во внимание ;-)
Это формально.
Если неформально, то по ссылке приведено чьё-то творчество на тему АСУП. Поминается досточтимое семейство ГОСТ 19. Безусловно, 19-е ГОСТы тут (т.е. к предмету конкурса) применимы.
Но они не являются обязательными, это факт.
Тем не менее надо отметить, что ссылку на ссылку на 19-е нам дал уважаемый Vladis0. (не являющийся составителем КД). То есть, мы достоверно не знаем, думали ли о 19-х ГОСТах составители КД ;-)
Моё равносильное ХО заключается в том, что конкурсное ТЗ писано с бОльшей оглядкой на излюбленные всеми (кроме прогеров ;-) ) ГОСТ 34.
Но по этому вопросу холивар устраивать не буду, т.к. нынче невозбранно писать документы КАК с учётом ГОСТ 19, ТАК И с учётом ГОСТ 34.
Итого,

- это всё хорошо и правильно,
но "определение" надо смотреть в контрактной/конкурсной документации, и нигде больше.
Если мы заключаем Договор на бурбулятор, и в приложениях написано
Состав бурбулятора:
- тазик медный, диаметром 40см, глубиной 15см, толщина стенок 2мм
- дырки сквозные, круглые, диаметром от 2 до 3 мм, равномерно распределённые по дну тазика, в количестве 100 штук
то независимо от того, что пишется о бурбуляторах в этих ваших интернетах, обязанности Исполнителя включают именно и только тазик с дырками.

Это тут ни при чём.

Вообще говоря, в качественных документах подобного рода - во избежание вот таких вот спосов ;-) - следует явным образом прописывать, ЧТО КОНКРЕТНО обеспечивает каждая из сторон
(сорри, не готов обсудить, есть ли это в данных документах, или же нету, т.к. смотрел крайне бегло)
То есть,
ИЛИ пишем
железо предоставляет Заказчик до начала монтажа, новое в упаковке
ИЛИ пишем
железо предоставляет Заказчик, смонтированное в стойках в таком-то помещении, электропитание-заземление всё ништяк
ИЛИ пишем
железо предоставляет Исполнитель, сам покупает, привозит и всётакое
ну ИЛИ как мы на самом-то деле ДОГОВОРИЛИСЬ :-)

Ну а вот и - общими усилиями - и косячок-с обнаружился. Которых якобы в "документах про 16 млн" не бывает ;-)



Вкорячить ПОСТАВКУ глубоко внутрь документа с гордым именем "ТЗ" :lol: :lol:
Впрочем, при заключении (гос) контракта ещё не поздно этот косячок исправить. Правильно прописав Предмет Договора :-)

ЗЫ. а может, это и не косячок, а "закладка".. Для отсеивания неправильных+невнимательных конкурсантов ;-)

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2010 02:58]

Написал общие мысли по распилам в сфере ИТ: http://leonwolf.livejournal.com/206377.html

Сейчас пишу пост с конкретикой по конкурсу МинИТ

да пусть что угодно пишут в КД или техзадании к ней, по контракту, который является частью КД невозможно ничего купить кроме РАБОТ. Курить 4-ую часть Гражданского кодекса РФ

А вот детали по этому конкурсу: http://leonwolf.livejournal.com/206839.html

Тех подробности в документации с ошибками

 Стистема должна позволять без дополнительного привлечения программистов и ИТ-специалистов создавать новые формы и виды текстовых и графических отчетов непосредственно самими пользователями.
Система...а не Стистема

Леонид, я там поанонимусничал немного - от чистого сердца, т.к. в ЖЖ не регистрирован и не собираюсь.

А!
А я решил, что это аноним, который уже пару недель в каждом посте требует от меня написания заявлений в прокуратуру :-)

Тут нет никаких формальных оснований для обращений в прокуратуру, увы.

Леонид, СКБ участвует в тендеры?

как думаете - кто выиграет? аск, наумен или еще кто?

:-)