Помогите решить задачу

14:16, 28.10.2010
Расстояние между двумя остановочными пунктами 2000 м электропоезд, ускорение которого 0,6 м/с2, а замедление = 1 м/с2, должен пройти за 120 секунд - т. е. со средней скоростью 16,6 м/с (60 км/ч).

1. Как рассчитать максимальную скорость на участке, и время следования с этой скоростью? 2. Каким образом разбить 120 секунд (2000 м) на три этапа: ускорение, движение, замедление?

Нужен не столько голый ответ, сколько само решение задачи. Заранее благодарю.
3 / 17
_&_
14:19, 28.10.2010
машинист выбирает дорогу до дому :-)
11 / 0
14:19, 28.10.2010
Задача не имеет однозначного решения.
Возможен вариант с несколькими наборами (зависимостями) времен друг от друга
И это при упрощении, что паровоз сначала один раз разогнался, а потом один раз затормозил

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2010 14:20]
8 / 2
MeDBe)|(oHok
14:20, 28.10.2010
:-D РЖД уже на оаке расписание составляет :lol:
52 / 0
WSV
14:25, 28.10.2010
Пешы ответ: 3,3333 трактора.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2010 14:25]
5 / 0
14:25, 28.10.2010
S = a1*t^2/2 + Vmax*t + a2*t^2/2
все известно кроме Vmax
подставляй - считай
3 / 3
14:26, 28.10.2010
а ну нет - t все разные - ответа нет
4 / 0
14:26, 28.10.2010
От пользователя SPEC (R)
Возможен вариант с несколькими наборами (зависимостями) времен друг от друга


Ускорение, замедление и средняя скорость на участке – неизменные величины. Потому электропоезд не может растягивать во времени набор скорости и торможение, равно как и сбиваться с графика – как в одну сторону, так и в другую.

От пользователя SPEC (R)
И это при упрощении, что паровоз сначала один раз разогнался, а потом один раз затормозил


Именно это и содержится в условии задачи.
0
14:27, 28.10.2010
От пользователя Био у Билли
S = a1*t^2/2 + Vmax*t + a2*t^2/2

не правильно.
как минимум есть t разгона и t замедления (равномерного движения)
1 / 0
Эффективный менеджер Газпрома
14:27, 28.10.2010
Надо в блог Мишарину написать.
13 / 0
14:34, 28.10.2010
составить можно только два уравнения:
S = a1*t1^2/2 + Vmax*(t2+t3) + a2*t3^2/2
T = t1 + t2 + t3
но в общем случае в них четыре(не самом деле три - Vmax можно выразить через t1) неизвестных - множество решений
если взять частный случай (движение без постоянной скорости) и принять t2 = 0, то решение есть

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2010 14:35]

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2010 14:40]
0
Салымон
14:39, 28.10.2010
[Сообщение удалено пользователем 15.11.2010 11:29]
5 / 0
14:39, 28.10.2010
S = a1*t1^2/2 + a1*t1*t2 + a2*t2^2/2
T = t1 + t2

решаем систему двух уравнений относительно t1
Vmax = a1*t1
время следования с этой скоростью - 0
0
exglu™.
14:40, 28.10.2010
От пользователя СаЛыМоН
Всё зависед атлёдчига

+1
0
14:44, 28.10.2010
От пользователя Био у Билли
но в общем случае в них четыре(не самом деле три - Vmax можно выразить через t1) неизвестных - нет решения


Давайте попробуем с другого конца подойти. Вот решение IAGSoft-а:

Если задаться ускорением разгона/торможения в 1 м/с^2, то на двухкилометровом участке при максимальной скорости в 72 км/ч можно добиться средней в 60 км/ч.

1. Разгон с 0 до 72 км/ч (20 м/с) длится 20 секунд и занимает 200 метров.

2. Движение со скоростью 72 км/ч (20 м/с) длится 80 секунд и занимает 1600 метров.

3. Торможение с 72 км/ч до 0 длится 20 секунд и занимает 200 метров.

Итого: 2000 метров / (20 + 80 + 20) секунд = 1.6(6) м/с = 60 км/ч.

А я так думаю: если можно вычислить среднюю скорость, то почему нельзя максимальную?

От пользователя Био у Билли
если взять частный случай (движение без постоянной скорости) и принять t2 = 0, то решение есть


Хотелось бы увидеть формулу, типа «Vmax =». :-)
0 / 3
14:46, 28.10.2010
От пользователя Эдвардт
Vmax =

a1*t1
:-D
ВАШ КО
1 / 0
Али Ибн Абдул Обстул Задом Бей
14:49, 28.10.2010
yflj ctcnm d gfhjdjp hfpjuyfnmcz pfnhvfpbnm b dc` gjcxbnfnm ctreylfvthjv
4 / 0
14:50, 28.10.2010
От пользователя Эдвардт
Хотелось бы увидеть формулу, типа «Vmax =». :-)

ну это уже наглость
0
14:52, 28.10.2010
От пользователя Био у Билли
Vmax = a1*t1, время следования с этой скоростью - 0


А должно быть примерно 20 м/с в течение 80-ти секунд. Что-то не сходится...
0
14:54, 28.10.2010
От пользователя Али Ибн Абдул Обстул Задом Бей
yflj ctcnm d gfhjdjp hfpjuyfnmcz pfnhvfpbnm b dc` gjcxbnfnm ctreylfvthjv


Так каждый дурак может сделать. Но требуется именно решение формулами.
2 / 0
14:56, 28.10.2010
От пользователя Эдвардт
Вот решение IAGSoft-а:

это частное решение из множества решений общего случая найденное методом подбора параметров :-)
0 / 1
WSV
15:00, 28.10.2010
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2010 15:02]
0
15:05, 28.10.2010
От пользователя Био у Билли
это частное решение из множества решений общего случая найденное методом подбора параметров


Но, тем не менее, оно даёт понять, что следование электропоезда, желающего выдержать точный график (2000 м за 120 с), не может состоять только лишь из разгона и торможения с постоянными величинами 1 м/с^2.
0
15:06, 28.10.2010
если хочешь показаться шибко умным - можно дать ответ в виде максимального и минимального (0) предела движения с постоянной скоростью
но это тоже надо выражать и считать
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.