Круглый стол "Город без пробок". Другой взгляд!

кто мешает пойти в инстик, закончить его и стать летехой уже в 24?
Или не летехой, а менеджером\инженером\юристом\нужное дописать ?
В такси пойти работать?

Если человек изначально идет по этому пути, то как я уже сказал:



поэтому отмазки- нам мало платят - мы плохо работаем не канают.

просто к теме "пробок" есть два подхода

1. Что НУЖНО сделать (утопически-фантастический)
и
2. Что МОЖНО сделать.

например, помозговоав всем вместе придумать конкретные действия по оптимизации на конкретном участке.. .и коллективно и методично долбать ответственных за это чинуш.

Я этим занимался несколько лет... как ни сстранно, с каждым годом это становилось все сложнее, а на данном этапе работы нашей городской админисРации - вообще более невозможно...

вот и делайте выводы...

:-D :-D :-D
а я то уж подумал что у нас маньяки завелись)))

Свои пару копеек вставлю. Чиновники и рядовые сотрудники ГИБДД к сожалению повлиять на ситуацию с пробками видимо не могут и не смогут в этом конкретном городе. Решить проблему мне кажется можно только технически, взять светофоры и объединить в централизованную сеть (как это вроде в Тюмени сделано) и задержку делать в зависимости от загруженности, тока было бы неплохо ещё и водителей информировать о том "почему же так долго зеленый не загорается". Как-то так.

Тока вот денег на это опять же никто не даст.

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2010 16:59]

о чем я и писал в импровизированном обращении к депутатам и их сподвижникам ;-)

Ни чего не понял. :-) А что в этом плохого?

грозит тотальной автомобилизацией их жителей

да они и так автомобилизированны.
любой кто может чебе позволить загородное жилье имеет как минимум один автомоблиь в семье.

А сейчас динамики роста нет? Или это единственная причина по которой
---государственная поддержка развития картонных (в смысле - коттеджных) поселков через субсидирование строительства инфраструктуры к ним--- не должна быть приоритетной для руководства страны.

Я, в дорожном планировании и строительстве не специалист, но меня просто зацепило данное заблуждение автора.
Мое мнение, чтобы избежать коллапса в дорожном движении. нужно переносить созданные рабочие места ( офисы и тп.) за границы центра города и развивать кольцевые магистрали.

это проблема маршрутов и пересадочных узлов, просто получается что с одной стороны ОТ ждать минут по 40 а с другой они ждут друг друга чтобы к остановке подъехать, не находите странным? А чтобы пересадки не были обузой должны быть нормальные безлимитки, ну т.е. проездные.

первое верно, второе не факт.

А коттеджы подразумевают 1.наличие автомобиля, 2.необходимость его использования т.к. максимум что там будет ходить это одна маршрутка. внутри поселка пробок не будет а вот когда вся эта братия ломанется в город...
Я не могу сказать что я против коттеджных поселков, но то что логика относительно автомобилей верная это да.

Ну, так в чём проблема? Конечно, кричать "Всех на ОТ"!" намного проще. (Это не конкретно к Вам относится)

О чём и речь...

Сомнительное ли?
Если выбирать между поездом и автомобилем для преодоления пути, скажем, до Новосибирска, то выбираю поезд, если от дома до работы, то естественно автомобиль, по-моему, это логично. И, вообще, не понимаю я ваших концепций, разговоров, "рисунков из фантастических фильмов", где конкретика?
Вся тема состоит из "ка бы", "если бы", "надо бы".....
А результата никакого нет и не будет, пока не заставить работать тех людей, которые должны решать эти проблемы.

И ещё раз:

Всё чего от Вас хотят добиться автолюбители.

Без волевого решения не обойтись.

Вы сомневаетесь в целесообразности кольцевых магистралей?
Во смотрите как на моем примере. Я живу за городом и стараюсь планировать при надобности посещение условной точки А (склады, конторки, конторы, магазины и т.д) , как можно ближе к ЕКАДу. При этом затрачиваю гораздо меньше времени несмотря на больший километраж и не создаю своей автомобильной единицей заторов в центральных районах города. Это вызывает сомнения? :-) Но у меня же порой не бывает выхода и приходиться переться в центр города.
Вся инфраструктура в городах, да и в стране в целом построена на Центре.))) Пипец какой-то :-D
Но наши "головы" не ищут легких путей и упорно строят ОДНОполосную кольцевую, не задумываясь о завтрашнем дне. С каждым годом замечаю, как значительно увеличивается трафик на ЕКАДе. Скоро и здесь нас ждут, ежедневные километровые пробки.

трамвайчики:
(С)перто: http://alex-kofman.livejournal.com/10801.html

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2010 23:02]

Если все развилки будут реализованы через многоуровневые путепроводы, т.е. если не будет светофоров, то пробок на ЕКАД тоже не будет. Будет низкая скорость движения потока, который даже обгонять станет бессмысленно,т.к. вырвавшись из одной вереницы, сразу будешь попадать в хвост другой.
Пока средняя скорость на ЕКАД - 60 км/час. А хотелось бы в 2 раза быстрее.

Выскажу свою точку зрения для уменьшения пробок в городе:
1. Выезды из города нужно расширить.
2. Въезды заузить, чтоб входящий поток машин успевал разъезжаться, а не тупо создавать пробку на первом светофоре со стороны въезда в город. (Пусть пробка останеться за городом).
3. Автовладельцы, являющиеся сотрудниками офсятников, расположенных в центре парковать свои авто на парковках крупных торговых центров (не бояться пройтись 2-3 квартала), оставляя небольшие парковочные карманы возле офсятников для клиентов, которые приезжают на несколько минут.
4. Повысить штрафы за неправильную парковку (пример: ул. К.Либнехта от Первомайки до Ленина, Белинка от Куйбышева до Малышева)
5. Незанимать под парковку остановочные карманы общественного транспорта, чтоб ОС не производил посадку-высадку пассажиров на проезжей части, соответственно уступать ОС при выезде с остановки.
6. Быть вежлевее на дорогах, а не быковать не пропуская друг друга.

Каким образом?



Куда?



Во-первых, просто так никто не станет жертвовать драгоценным временем ради прогулок по кварталам – необходимы именно действенные механизмы. Во-вторых, где Вы видели свободные парковки у торговых центров?



Не поможет – останутся блатные, неприкасаемые, и т. п., которых так же придётся объезжать (обсуждалось уже).



См. ответ на пункт 4. Единственный приемлемый способ решения проблемы парковок на остановочных комплексах - это обособление карманов высоким бетонным бордюром (пример: ост. Южная, ост. Центральный стадион).



В какие условия люди поставлены, так и ведут себя...

весьма спорно...
живущие на уралмаше попруться в офис на химмаш



это вообще вне критики, так как вы:






итак почти все широкие



вы это Пермякам расскажите.. у них как раз так с нашего направления...
не взлетит



это невозможно, так как "нарушение прав и свобод"



давно пора, но не делается - значит это кому-то выгодно



это то же самое

А сколько сейчас штраф?
Тут я смотрю все кровожадные. Даже если он 300 рублей - никто бы не ставил свои машины в неположенные места, если бы штраф был неотвратимый. На эти деньги можно пару дней в паркинге простоять.
У нас бардак с парковками.
1. взяточники разрешают строительство офисников и домов без паркингов.
2. идиоты покупают там недвижку или арендуют
3. с запретом стоянки - бардак. Где-то запрещено неразумно, где-то не запрещено, хотя стоянка там всем мешает.
4. гибдд не исполняет свои функции. Что может быть проще - наложить штраф на неправильно припаркованную машину. Нет же, стоят по кустам с радаром, да Смешарику зеленую волну пускают.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2010 14:56]

[Сообщение удалено пользователем 13.02.2011 16:41]

Штраф накладывается на водителя. Обычно в припаркованной машине его нету.
Так что гораздо проще заниматься этим:

Через объездную магистраль чем плохо? А сейчас каждый живущий в своем р-не и работет в нем?
на примере могу сказать про Лос-Анджелес. Конечно по размерам это далеко не Екатеринбург с населением под 4 мил.человек, а там пешком не ходят а ездят исключительно на своих автомобилях. Пешеходов в привычном нам понимании там ооочень мало, практически нет. Так вот вокруг ЛА существуют скоростные автодороги( FreeWey). И чтобы попасть из точи А в точку Б достаточно выскочить ( в прямом смысле , тапка в пол и влетаешь в поток) на магистраль и ты уже на другом конце ЛА. Огромный поток двигается именно по скоростной магистрали, а не пересекает весь город.
так как я дилетант в дорожном строительстве. Я знаю.
:-)

Тема автоматически закрыта.