О лицемерии и спекуляциях на детях

Светлaна2000
ясклонна поддержать автора темы
4 / 3
дарят подарки сиротам - это благо!
остальное вода
3 / 4
Nemus
От пользователя Эдвардт
А Вы взгляните на ситуацию по-другому: когда «кого-то взяли, а меня нет», помимо обиды всё же зарождается надежда, что «в следующий раз могут «забрать и меня». А вот когда систематически приходят чужие дяди/тёти, но абсолютно ничего не происходит, появляется некая безнадёга. Любую ложь со стороны взрослых дети чувствуют куда острее, только не говорят об этом...

Дак я уже ведь привёл мнение профессионала, работающего постоянно с такими детьми.

http://stimfaly-birdy.livejournal.com/59086.html
... эта ситуация нормальна, и в ней нет специального травматизма. Дети не настолько дезадаптированы, чтобы надеяться на дружбу с ЛЮБЫМ человеком. Дружба понятие обоюдное и базируется на спонтанной симпатии, и если шеф им потенциально не близок, они сами не захотят с ним дружить. (Если же у шефа возникает дружба со всей компашкой, то чем это плохо? тем, что кого-то из компашки возьмут в семью / под шефство, а других не возьмут? если ты этого опасаешься, дай знать, у меня есть что ответить.)


То есть травма не может возникнуть от праздника, только если ребёнка обнадёжить что его заберут в семью, а затем не забрать.
От пользователя Вжик)))™
Денис, но согласись, чтобы ребенок нормально развивался - нужно либо маме с ним сидеть дома и ходить по всем кружкам и секциям

Я вот нормально развился, сам с восьми лет ходил по кружкам, секциям.
Постоянно находиться под маминой юбкой это уже не нормальное воспитание.
3 / 0
От пользователя D.Golovin
Тред сам из ДД я правильно понял? Что вы сделали для своего Дома? Помогли хоть как то?


Странная логика: если автор сам из ДД, то всенепременно должен помогать подобным учреждениям. А наоборот не может быть? Свою позицию озвучил в самом начале темы: детские дома необходимо расформировывать, и переводить в статус обычных школ и детских садов!
2 / 3
Невидимый
От пользователя йон
Точнее сказать, отмазки. И не только "усыновить", но и родить.


Пока что говорим именно о детях из детдома.
Конкретно о том, почему люди ездят к ним "в гости", не берут к себе домой насовсем.
2 / 0
кот котофеевич
От пользователя Невидимый
Как быть с квартирой?


Людям необеспеченным жильем ребенка отдавать нельзя. ИМХО.

Кстати, а если квартира в ипотеку куплена и просрочек нет ребенка могут отдать в такую семью ?
0
Ален@.
От пользователя Аморальный Философ
10к на ребенка - это очень неплохо по современным меркам

Это неплохо. Если только 10000 именно на ребенка тратить. Но и не фантастично много.
Дело же в том, что (я думаю, Вжик про это и говорит) вот усыновил ребенка, хочется ему дать все, и не только тепло, но и материальные блага, и образование хорошее. А чтобы учить ребенка в институте, деньги нужно копить уже сейчас. Вот и посчитайте. Расход средней семьи на школьника 10-12 лет:
Школа - 1200 - обеды (простая дворовая школа, 50 рублей обед 6 дней в неделю), допустим, занятия языком или какя-то секция - около 2000 в среднем. Экскурсии, походы в школе - пусть рублей 300. Около 500 рублей ежемесячно еще в школу обязательно нужно будет. Одежда - куртка, штаны, 2 пары обуви, юбка или школьные брюки, рубашки/блузки. Все это не меньше чем на 3000. Питание ребнка пусть 1000, как в д/саду. Хотябы 1000 нужно отложить для поездки на отдых летом. Это 9000. И 1000 на книжку, на учебу или просто НЗ. Никакого шика, все впритык.
От пользователя афтаклубчег
Есть еще вопрос наследства: если дети усыновленные, то с ними придется
делиться имуществом. Знаю некоторые количество богатых (реально) людей, которые по жизни очень жадные. Поэтому ситуация может быть всякой.

Они его усыновить пытаютсся, а не отмазываются от усыновления, при чем здесь наследство. С собой в могилу не унесут.
От пользователя кот котофеевич
Который зарегистрирован как недострой.

Нет, они его 100 лет назад построили, еще до того, как стали думать об усыновлении.
От пользователя Аморальный Философ
Я вам больше скажу - за
каждый синяк придется отчитываться даже за своего ребенка, если побои обнаружат в дет. садике или школе - они обязаны написать заявление в милицию. Насилие над детьми так то лежит вне законов РФ.

Опека и милиция ко мне домой не приходят синяки считать, а к ним проверка ходит. Я понимаю, что контроль должен быть, просто разговаривали с ними в 1 раз как с преступниками. Вы видели мальчишек без синяков. Я - нет.
4 / 1
Nemus
От пользователя Невидимый
Конкретно о том, почему люди ездят к ним "в гости", не берут к себе домой насовсем.

Потому что каждый может внести свою лепту в праздник, а взять ребёнка к себе это уже насовсем. Не каждый может себе это позволить.

От пользователя Невидимый
Ок. С одеждой разобрались.
Как быть с квартирой?

Как минимум из-за жилья.
А устроить праздник, привнести немного тепла может каждый.
1 / 0
Невидимый
От пользователя кот котофеевич
Людям необеспеченным жильем ребенка отдавать нельзя. ИМХО.

Кстати, а если квартира в ипотеку куплена и просрочек нет ребенка могут отдать в такую семью ?


Вот и получается, что мы с женой можем родить своих детей и воспитывать их в съемной квартире, но при всём нашем желании взять ребенка из детдома - нам его просто не дадут.

Про ипотеку не знаю. По мне на данный момент проще квартиру снимать, нежели залазить в ипотеку.

Так что почему такие как я не могут приехать в гости к детям в детдом? Причем, без всяких обещаний взять кого-то из них домой ( Всё по честному - я приехал к тебе в гости)
Почему за эти визиты таких людей ещё и осуждают?
Они дают ребенку то, что могут дать на данный момент, без всяких лишних обещаний о доме и семье.

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2010 13:13]
2 / 0
Вжик)))™
От пользователя Alen@
Питание ребнка пусть 1000, как в д/саду

в общем согласна. пытаюсь продолжить рассуждать. на тысячу мне кажется нереально дома кормитьэто получается на домашнюю кормежку 33 рубля в день??? 1000/30 дней

От пользователя Alen@
1200 - обеды

а учебники? а разовый закуп канцелярии (можно растянуть на год, но суть не изменится)

а витамины. а обычные лекарства ( у всех дети здоровы и даже насморка не бывает?)
2 / 2
кот котофеевич
От пользователя Alen@
И 1000 на книжку, на учебу или просто НЗ


Вот видите, даже в Ваших расчетах ещё осталось.
Вообще спор про деньги идет в направлении "У кого щи пусты, а у кого жемчуг мелок ".
1 / 0
Ален@.
От пользователя Nemus
Это делается для защиты ребёнка

Да это ясно все. Просто не все хорошо продумано в системе усыновления. И контроль должен быть обязательно, и, в то же время, нужно как-то это человечнее делать. Человек усыновляет ребенка, а вместе с этим еще и обороняется от чиновников. Государство должно помогать и поддерживать таких людей, причем, не только финансово.
5 / 0
От пользователя Фанки-Кошка ®
да никогда такого на Руси не было, чтобы помощь сиротам считали ненужной . Кто чем может, тем и помогает...


Опять же вижу подмену понятий. Никто не говорит о том, что сиротам не нужно помогать. Но помощь помощи – рознь. Иногда вреда от некоторых видов «помощи» выходит больше, чем пользы. Просто тут надо мыслить глобальнее – с анализом контекста и возможных последствий...
5 / 0
Ален@.
От пользователя кот котофеевич
Вот видите, даже в Ваших расчетах ещё осталось.

Если на 1000 в месяц кормить. И не считала
От пользователя Вжик)))™
учебники


От пользователя Вжик)))™
закуп канцелярии


От пользователя Вжик)))™
витамины. а обычные лекарства

Это был расчет без всяких неожиданностей. Плюс ребенку хоть раз в месяц нужно сходить в кино. Да, и книжки/игрушки тоже не считала.
0
Зверь Бурундук
От пользователя кот котофеевич

Нам не отдали, квартира в ипотеку, просрочек нет.
Мотивировали тем, что у ребенка не будет своей комнаты, ему придется жить со старшим в одной.
4 / 0
Ален@.
От пользователя кот котофеевич
Вообще спор про деньги идет в направлении "У кого щи пусты, а у кого жемчуг мелок ".

Нет, с ЗП в 10000, и даже в 20000 тебе не дадут усыновить ребенка, а вот платить такое пособие - нормально. Двойные стандарты.
6 / 1
D.Golovin
От пользователя Невидимый

Кирилл, вопрос жилья очень серьезный, согласен, но тут же раздули что, не взяли бы в семью ребенка, потому что за содержание его государство мало отстегивает.

От пользователя Эдвардт
детские дома необходимо расформировывать, и переводить в статус обычных школ и детских садов!

каким образом по Вашему?

От пользователя Эдвардт
Просто тут надо мыслить глобальнее – с анализом контекста и возможных последствий...

:confused: что значит сия фраза?
0
Ален@.
От пользователя Зверь Бурундук
Мотивировали тем, что у ребенка
не будет своей комнаты, ему придется жить со старшим в одной.


От пользователя Alen@
не все хорошо продумано в системе
усыновления.

То есть, усыновленный ребенок оязательно должен иметь свою комнату. А если просто в семье родится 2-й ребенок, то нормально. неправильно это.
При вопросах усыновления не только квартира должна рассматриваться.
2 / 0
Вжик)))™
От пользователя D.Golovin
потому что за содержание его государство мало отстегивает.

Денис, я не об этом. я просто о сумме, которая нужна на ребенка. неприменительно к тому, откуда она поступает
0
кот котофеевич
От пользователя Alen@
с ЗП в 10000, и даже в 20000 тебе не дадут усыновить ребенка


Есть какой-то нормативный документ о размере дохода или на усмотрение тети из опеки ?
0
D.Golovin
От пользователя Вжик)))™

10 000 в месяц без фанатизма реально хватает.
9 / 1
Невидимый
От пользователя D.Golovin
Кирилл, вопрос жилья очень серьезный, согласен, но тут же раздули что, не взяли бы в семью ребенка, потому что за содержание его государство мало отстегивает.


На самом деле просто благосостояние тех, кто бы мог взять ребенка - не позволяет им этого сделать. А государство в свою очередь оказывают такую нищенскую помощь, что это им никак не поможет.
Я не говорю сейчас о тех, кто пытается( или пытался бы) на этом заработать.
Я говорю о тех, кто искренне готов бы был взять ребенка, если бы государство создало благоприятные условия для этого.
1 / 0
Зверь Бурундук
От пользователя Невидимый
Я говорю о тех, кто искренне готов бы был взять ребенка, если бы государство создало благоприятные условия для этого.

Оно хотя бы палки в колеса не ставило... и помощи не надо
1 / 0
Ален@.
От пользователя D.Golovin
но тут же раздули что, не взяли бы в семью
ребенка, потому что за содержание его государство мало отстегивает.

Вы, вероятно, не так поняли. Ну вот если я собралась бы брать ребенка, то никак не потому, что мне за это что-то бы государство отстегивало. Думаю, и другие тоже. Решиться взять чужого ребенка это, наверное, тяжело. Полюбить его, сделать все, чтобы он был именно твоим ребенком. Если человек готов пройти все это, то ему уже не так важна сумма пособия.

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2010 13:29]
8 / 0
кот котофеевич
От пользователя Невидимый
государство в свою очередь оказывают такую нищенскую помощь, что это им никак не поможет.


Не согласен с Вами, пособие вполне достойное, если родители работают. Проблема думаю в другом, что общее благосостояние нашего общества оставляет желать много лучшего.


От пользователя Невидимый
Я не говорю сейчас о тех, кто пытается( или пытался бы) на этом заработать.
Я говорю о тех, кто искренне готов бы был взять ребенка, если бы государство создало благоприятные условия для этого.


Как и кто отличит одних от других ? И думаю эта проблема самая главная.
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.