О лицемерии и спекуляциях на детях

Не стану сейчас обсуждать действия людей, периодически удаляющих мои острые посты из якобы позитивных тем, посвящённых походам группы лиц в детские дома с целью поиграцца с воспитанниками. Волнует меня, пожалуй, другое: часто приходится слышать по радио, с экранов телевизоров, читать в Интернете о всевозможных акциях, посвящённых помощи детским домам. Но если действительно включить мозг и вдуматься, что же происходит самом деле, становится просто жутко. В ХХI-ом веке, в мирное время, в богатейшей стране лицемерное общество откупается от своей чуть ли ни главной головной боли и от своего вопиющего позора деньгами, подарками, барахлом, нелепыми «праздниками», и т. п. для очередной галочки в очередном отчёте – и это вместо того, чтобы делать всё возможное для устройства этих несчастных детей в семьи! Ибо никакой, даже самый распрекрасный приют не сможет заменить ребёнку родной дом и родителей (пусть даже и приёмных). Происходит просто какая-то дикая подмена понятий. Но и это не самое грустное. Крайне прискорбно, что больше всех кричат о поддержке детских домов (другими словами, укрепляют в сознании общества некую полезность существования самого института интернатов) лидеры всевозможных благотворительных фондов, видные общественные деятели, популярные журналисты – одним словом, люди, которым, в целом, доверяют. (Серьёзно покоробил сегодняшний репортаж на уважаемой мной «Четвёрке»: http://www.channel4.ru/content/201009/27/112.sad.h... )

Год назад, прогуливаясь с подругой по набережной в Иркутске, встретили девушек-волонтёров, собирающих с прохожих деньги на благотворительность. Когда спросил их, куда конкретно планируется потом направить средства, те ответили, что на поддержку некоего детского дома. Сказал им примерно следующее: «Лицемерие это всё! Лучше бы собирали деньги на помощь усыновителям, нежели тешить себя периодическими своими ЧСВ (чувство собственной важности) и ЧВД (чувство выполненного долга).». Девицы, разумеется, слегка обиделись, зато, надеюсь, открыли глаза на правду, хоть и с несколько горьким привкусом.

Риторический вопрос, который хотелось бы задать мамашам и папашам: согласились бы вы навсегда отдать своё родное чадо в детский дом при условии, что его будут заваливать деньгами спонсоры, что дети не будут материально ни в чём нуждаться, что периодически станут приезжать чужие дяди и тёти с различными развлекательными программами, и т. п.?

А теперь задумайтесь, какие чувства испытывает детдомовец, когда его систематически ОСТАВЛЯЮТ наедине со своими печалями (читай, предают) люди, в которых он начинает верить, как в потенциальных приёмных родителей. Неужели ни у кого из «игроков» ничего не ёкает внутри? Неужели мы настолько очерствели? Есть ли какой-то предел тотальному цинизму, охватившему в последнее время российское общество?!

P.S.: Сам являюсь бывшим воспитанником интерната. Всю подноготную подобного рода учреждений (равно как и психологию детдомовцев) знаю изнутри. Не в курсе, много ли таких на ОАКе, но всё же рассчитываю на понимание проблемы...
191 / 25
Четырёхсторонний скотч
поддержим тредстартера

кусок из темы, где сказанное по делу затёрли:

Автор: Эдвардт (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Сен 2010 22:56



[Сообщение удалено создателем темы 27.09.2010 23:46]
—3 | + - | цитировать | сообщить модератору | Ответить

Re: Детский дом 25.09.10 (фотоотчет) #6989984

Автор: Max/ss/ :mad: (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Сен 2010 23:00



--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Эдвардт


--------------------------------------------------------------------------------


Ты шёл бы из этой светлой и позитивной темы срать в темы о митингах....не надо тут этого.....
+1 | + - | цитировать | сообщить модератору | Ответить

Re: Детский дом 25.09.10 (фотоотчет) #6989997

Автор: Эдвардт (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Сен 2010 23:02



[Сообщение удалено создателем темы 27.09.2010 23:46]


А теперь о главном.

В принципе это было сказано несколько лет назад, но также неуслышано и засрано.

Вот сходили вы, пофоткались. Хорошо, молодцы. Но....

Дети вас ждут снова, пусть даже в следующее воскресение. Но (судя по частоте таких тем), вы даже через воскресение там не появитесь, можете и на всё лето сгинуть (как некоторые). А дети ждут.... Ждут вас снова.... А у вас свои дела и тд...

Остаётся только добавить, что несчастье некоторых детей (судя по фото) усугубляется тяжёлыми наследственными заболеваниями (фото не только из этой, но и из предыдущих тем).

Так что заканчивайте ваши бессистемные пиздахиханьки да пиздахоханьки - это вам не тусы задворцемолодёжные

ЗЫ все сказанное ИМХО, но это подтвердят психологи
132 / 5
Знаю людей, которые реально помогают, и они не кричат об этом.
Сейчас слышу человека, который ругает существующие обстоятельства, но сам, похоже, ничего особо не делает, да и, похоже, даже и не предлагает делать - только критикует.
18 / 60
От пользователя афтаклубчег
Сейчас слышу человека, который ругает существующие обстоятельства, но сам, похоже, ничего особо не делает...


Вы правы – приютам, детским домам, интернатам принципиально не помогаю, т. к. считаю, что этих учреждений просто не должно быть в природе. Но когда работал в недвижимости, безвозмездно оказывал юридическую помощь сиротам. Кроме того, бесплатно подвозил детдомовских детей, когда холтурял бомбёжкой (в то время, как другие водители просто предпочитали проезжать мимо). Да и сейчас вполне готов помогать по мере сил и возможностей (в т. ч. и материально) тем семьям, которые, испытывая определённые трудности, не побоялись взвалить на себя груз ответственности по усыновлению...

От пользователя афтаклубчег
да и, похоже, даже и не предлагает делать - только критикует.


Считаю, что, прежде всего, необходима пропаганда усыновления, патроната, и т. п. в СМИ (чего сейчас практически нет). Не лишней была бы помощь благотворительных фондов, а так же волонтёров-юристов-психологов. Кроме того, нужно упрощать саму процедуру (в т. ч. и для иностранных граждан) на законодательном уровне, расширяя тем самым возможности потенциальных усыновителей. В обязательном порядке необходимы программы существенной материальной поддержки опекунов со стороны государства. Да и вообще, хотелось бы больше инициатив в этом вопросе от обычных граждан. Главное – неравнодушие!
61 / 4
Интернет Герой?
Зерно истины имеется, но как всегда все портят двойные стандарты.
От пользователя Эдвардт
безвозмездно оказывал юридическую помощь сиротам

От пользователя Эдвардт
бесплатно подвозил детдомовских детей

Уж не те о тех самых «ЧСВ и ЧВД», о которых вы говорите в сабже, сейчас речь?
От пользователя Эдвардт
...усыновления...процедура... возможности...

От пользователя Эдвардт
Главное – неравнодушие!

У вас дети есть? Возьмите к родному/родным детям чужого, потратьте на него треть своей жизни. Вот тогда и поговорим... может быть.

И не кормите свои ЧСВ, ЧВД байками о бомбильных подачках.
34 / 19
От пользователя Интернет Герой™
но как всегда все портят двойные стандарты.


Меня упрекнули в том, что я никогда не оказывал никакой помощи обездоленным, и в принципе не способен на какие-либо благотворительные действия, кроме голого критиканства. Попробовал опровергнуть это – не более. Теперь пытаются навесить ярлыки ЧСВ и ЧВД. (Замечу, я всего лишь не отказывал в помощи, когда ко мне обращались, а не навязывал её, и уже тем более не занимался организацией бурной деятельности в данной сфере на виду у масс) Невольно вспоминается древний анекдот про мента и телеграфный столб...

От пользователя Интернет Герой™
Возьмите к родному/родным детям чужого, потратьте на него
треть своей жизни. Вот тогда и поговорим... может быть.


Железная логика, однако: о проблеме сиротства может что-либо говорить лишь тот, кто взял к родному ребёнку чужого, и потратил на него треть своей жизни. Смешно, право...

По теме: среди знакомых есть несколько бездетных семей (т. е. люди по ряду причин не могут заиметь собственных детей), которые совершали попытки усыновления сирот (воспитания на патронатной основе). Однако, судя по рассказам, всю охоту и весь порыв на первых же этапах отбивала та бюрократическая машина, с которой предстояло столкнуться потенциальным родителям. Не говорю уже о моральном давлении со стороны органов опёки. А в общем-то, вполне понятно, почему определённые силы тормозят процессы усыновления – без работы никто не хочет оставаться. Но иногда необходимо жертвовать чем-то меньшим ради большего...
39 / 3
лучше делать хоть что-то нежели сидеть и орать "я никогда не помогаю детским домам"
зерно истины есть, но такие фразы выводят меня из состояния покоя. Наше государство не желает заботиться о таких детях, так что же плохого в том что пусть раз в месяц люди дарят детям праздник?
Конечно по логике автора лучше не ездить к этим детям и пусть они осознают в полной мере свое положение.
16 / 15
От пользователя Эдвардт
Сам являюсь бывшим воспитанником интерната.

От пользователя Эдвардт
приютам, детским домам, интернатам принципиально не помогаю

Неужели там настолько тяжелая атмосфера? Что этих учреждений не должно быть в природе? Что самая плохая семья лучше интерната?

Но ведь подчас, это единственная возможность детей выжить. И шанс на будущее.

Какая альтернатива? Взять приемного ребенка? Я не готов. Многие не готовы. Общество не в том состоянии, чтобы воспитывать детей. Кто отказывается от детей? Сказать им, чтоб не рожали? Так это они и сами знают. Раздавать презервативы нахаляву? Водку и пиво запретить? ...
8 / 7
Что за поток мыслей ? Твою мать , тут в двух словах можно было смысл донести

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2010 08:07]
2 / 25
Невидимый
От пользователя live.
Взять приемного ребенка? Я не готов. Многие не готовы.


Мало того, что нужно быть готовым морально - необходимо быть готовым ещё и материально.
У многих ли есть собственное жилье? Многие ли способны этого ребенка обеспечить?
Как минимум "Купить" место в детском саду/школе/институте?
17 / 2
Пирожок - L1D 14075 4C
От пользователя Эдвардт
всю охоту и весь порыв на первых же этапах отбивала та бюрократическая машина, с которой предстояло столкнуться потенциальным родителям. Не говорю уже о моральном давлении со стороны органов опёки.


Да бросьте! Значит, не было желания взять ребенка.

Документы которые нужны:
1. Заявление.
2. Копия свидетельства о браке или Копия свидетельства о рождении (при усыновлении ребенка лицом, не состоящем в браке);
3. При усыновлении ребенка одним из супругов – согласие другого супруга;
4. Медицинское заключение государственного или муниципального лечебно-профилактического учреждения о состоянии здоровья лица, желающего усыновить ребенка, оформленное в порядке, установленном Министерством здравоохранения РФ (действительно в течение 3 месяцев со дня выдачи);
5. Справка с места работы о занимаемой должности и заработной плате (копия декларации о доходах или иной документ о доходах);
6. Характеристика с места работы;
7. Автобиография;
8. Выписка из домовой книги с места регистрации усыновителей;
9. Копия финансового лицевого счета с места регистрации (и выписка из домовой книги с места жительства или документ, подтверждающий право собственности на жилое помещение);
10. Справка органов внутренних дел об отсутствии судимости за умышленное преступление против жизни и здоровья граждан;
11. Акт по результатам обследования условий жизни граждан, желающих усыновить ребенка, составленный органом опеки и попечительства по месту жительства.

Медицинская справка делается за неделю (максимум). Всякие копии-справки-характеристики еще дня три. Единственное, что долго ждать - справку об отсутствии судимости. Акт обследования жилья - посадили в машину тетушку из "опеки" - отвезли-привезли.
После того, как выбрали ребенка - еще неделя на вынос решения органом опеки, и ребенок у Вас (если усыновление, а не опека или приемная семья, то нужно проходить через суд и это подольше).
Никакого "морального давления" со стороны органов опеки не заметил - были у нас в городе во всех отделах, и в области тоже.
12 / 8
От пользователя Пирожок-21150
Да бросьте! Значит, не было желания взять ребенка.

Документы которые нужны:
...
Никакого "морального давления" со стороны органов опеки не заметил - были у нас в городе во всех отделах, и в области тоже.

Затверждаю, все таки и есть.
3 / 6
D.Golovin
От пользователя афтаклубчег


От пользователя Пирожок-21150

Есть опыт в усыновлении?
13 / 0
Maple
От пользователя Эдвардт
Эдвардт

усыновил уже ? нелицемерный вы наш :-)
18 / 12
Здоровых детей и так берут в семьи очень хорошо.
Остаются только больные, которых иностранцы берут. Но немного, а остальных - что с ними делать?
10 / 1
J.C. Denton
Считаю что в походы в детские дома должны ходить только люди у которых нет детей.
а те у которых есть - пусть своими лучше занимаются
11 / 2
От пользователя Эдвардт

Бред и кошмарилово. Если бы в Россее было легко взять ребёнка - одно дело. Но когда препонов столько, что пипец - многие руки опускают. У меня две знакомых пары взяли детей, дак они такое прошли - уму не постижимо. Поэтому держите своё ПЯ при себе, пусть люди как хотят, так и делают.
5 / 16
Nemus
От пользователя Эдвардт
Риторический вопрос, который хотелось бы задать мамашам и папашам: согласились бы вы навсегда отдать своё родное чадо в детский дом при условии, что его будут заваливать деньгами спонсоры, что дети не будут материально ни в чём нуждаться, что периодически станут приезжать чужие дяди и тёти с различными развлекательными программами, и т. п.?

Это тупой вопрос, на который совершенно очевидный ответ, никто не захочет отдать своего ребёнка на воспитания чужим людям.

От пользователя Пирожок-21150



Да бросьте! Значит, не было желания взять ребенка.

Документы которые нужны:

+1
Если так не хотеться что бы дети жили в дет доме, возьмите нескольких на воспитание
9 / 6
Nemus
От пользователя Эдвардт
О лицемерии и спекуляциях на детях

Лицемерие и спекуляции на детях только с вашей стороны.

От пользователя Эдвардт
Крайне прискорбно, что больше всех кричат о поддержке детских домов (другими словами, укрепляют в сознании общества некую полезность существования самого института интернатов) лидеры всевозможных благотворительных фондов, видные общественные деятели, популярные журналисты – одним словом, люди, которым, в целом, доверяют.

Реальной, позитивной альтернативы интернатам нет. То что есть в США мини интернаты куда хуже чем большой интернат.
8 / 9
От пользователя Das Flugzeug namens ich
Если бы в Россее было легко взять ребёнка - одно дело. Но когда препонов
столько, что пипец - многие руки опускают.

Совершенно ничего сложного, за 1-2 месяца большинство управляются.
Вы пообщайтесь с французами, которые по 2-6 лет пытаются усыновить наших детей (своих французских им нельзя усыновлять), собирая тонны справок (которые постоянно кончаются в сроке) и мотаясь туда-сюда - вот у них это СЛОЖНО. И то они нормально к этому относятся.
7 / 1
_Апять_
И берут ребенка французы на воспитание - получают за это деньги
По словам небезысвестной актрисы, у которой отобрали дочь
К ребенку отношение - типа он приносит нам деньги
Ребенок относится к приемным родителям с брезгливостью

От пользователя J.C. Denton
Считаю что в походы в детские дома должны ходить только люди у которых нет детей.
а те у которых есть - пусть своими лучше занимаются

в тех семьях, в которых нет детей - дети приживаются сложнее, чем в семьях, у которых есть свои дети

потому что - если свой ребенок - он ассоциируется на самого себя - типа частица меня - ребенку больше прощается и т.д.

чужой ребенок - если в семье не было детей - сложности ребенка воспринимаются не как что-то естественное, через что проходили и свои дети - всегда червячок сидит - это потому что он - не свой

это настолько все сложно - усыновление не возвращает ребенку родителей и не залечивает раны ребенка
1 / 3
те люди, которые хотят ребенка взять из детдома - они и без всякой пропаганды возьмут. А если навязать с помощью СМИ - что брать детей модно и нужно - получится как в фильме Борат (или как там он назывался), где чувак усыновил ребенка чтобы с ним в модных костюмчиках ходить, типа аксессуара. Если кто то захочет ОЧЕНЬ чужого ребенка усыновить - он сделает это, а все процедуры упрощения процедур усыновления и пропаганды СМИ приведут к тому, что всякие "добренькие" и "неравнодушные" граждане наберут детей, симпатичных розовых пупсиков с грустными глазами как в рекламе, а столкнувшись с первыми проблемами поймут, что по сути они не готовы к тому, что сделали, что они себе не так все представляли и будут если не плохо обращаться, так сдавать их обратно в детдом.

пусть детей берут те, кто действительно этого очень хочет

а детдома всегда мне кажется будут
15 / 2
Бург
Интернет пользователи делятся на две категории - на интернет героев, лениво печатающих злободневные темы и тех, кто хоть иногда отрывает зад от компьютера.

Самое простое это сидеть и лениво обсирать тех, кто что то сделал.
" -А я бы сделал лучше!!!!"

То, что волонтёры ездят в ДД достойно уважения. Хоть маленькая, но радость для детей. Это всяко лучше, чем ничего.
18 / 6
Бург
От пользователя Эдвардт
Когда спросил их, куда конкретно планируется потом направить средства, те ответили, что на поддержку некоего детского дома. Сказал им примерно следующее: «Лицемерие это всё! Лучше бы собирали деньги на помощь усыновителям, нежели тешить себя периодическими своими ЧСВ (чувство собственной важности) и ЧВД (чувство выполненного долга).»


Это позиция бывшего детдомовца - Хрен вам, а не деньги.
Мои аплодисменты.
15 / 6
Пирожок - L1D 14075 4C
От пользователя D.Golovin
Есть опыт в усыновлении?

Да.
12 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.