ХОД ОБЩЕСТВЕННЫХ СЛУШАНИЙ (c фото)

и намухлевали, из первых уст знаю, что перевес ЗА внесение поправок был всего около сорока голосов.... не мухлевали бы, проиграли бы однозначно.....
пригнали своих "совковых" гос служащих, у которых по сути и "права выбора" то не было :-(
еДросы, епт.....

На слушаниях был.
Мои впечатления:

1. Так весело мне небыло с момента первой трансляции съезда народных депутатов :-)
2. Подавляющее большинство тех, кто за поправки читали по бумажке. Кто против - нет, это было более остро. Повеселила студентка (ну по впечатлению), которая вышла и стала читать свой реферат про историю сити-менеджента в США :-). Вообще, когда выступали многие (не все!) сторонники поправок - веяло нафталином, КПСС и т.д.
3. Молодежи конечно стоило вести себя менее эмоционально, но, нато она и молодежь. Я, из-за этого, свое мнение менять не стал :-D :-D
4. Постоянный "скользкий" первес в 20-40 голосов, при ручном голосовании карточками, конечно немного напрягает.
5. При входе мне вручили листовку "почему надо голосовать против поправок". Листовка очень слабая. Авторы, даже на этом форуме можно было найти текст получше.

как в средние века, кто ж так дела то делает :ultra:

:-D - Мне вот это запомнилось еще:



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2010 23:19]

Не могу не процитировать!
на днях один из председ. еДросов сказал:

"И сегодня наш подход, точка зрения «Единой России» получает всё более широкую поддержку населения."

сижу вот и думаю, где ж они получают то все большую и большую поддержку? к примеру на последних выборах по СО средний показатель за ЕР составил менее 35%, а ряде городов(Тагил, Серов) менее 30%

у них может область в потустороннем мире? параллельная вселенная??

вполне очевидно что политический курс правящей партии вызывает всеобщее осуждение :ultra:

в октябре снова выборы
и весной
а в конце след года будем госдуму выбирать по партийным спискам
вот тогда и посмотрим, как "растет" рейтинг едирастов

Вот еще: первое мое впечатление было, когда попала туда-дежавю! год назад там же проводился Всероссийский съезд средних медицинских работников, на котором мне пришлось поучавствовать в качестве спонсора..Так вот-те же лица, та же атмосфера...Но потом стали подтягиваться оппозиционеры:-)
Рядом сидели 3 тетки, голосовавшие за поправки-они лицо закрывали карточками, руками...
А вообще, это все-таки маленькая победа. Эти слушания показали, что не такой уж и безвольный у нас народ. Что выросло поколение, которое не привыкло ощущать на своем горле каблук, кто может встать и сказать что-то против. И это позволяет верить в лучшее:-):-)

Кстати, а чо-правда, проезд в маршрутке 12 р.стоит? я думала-больше..

кто автор снимка? очень говорящее фото вышло :cool:

главное как повернуть... посмотрят они чичас на результат, заявят что мол идут навстречу чаяниям граждан (типа отзывают идею)... ну а через три месяца уже все будут знать, что это ЕР возглавило борьбу с поправками.
Ну вы что, совсем их за политиков не считаете?

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2010 23:23]

:-) Фото сделано с балкона. Это единственная фотка которая у меня более менее резко получилась в отсутствии вспышки.

хорошее фото.нынче мало кто снимает по настоящему репортажные истории в одном фото.

за политикиов? считаю конечно, но за

политиков-

думаю это повод еДирастам начать копить деньги на весенние выборы :-D

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2010 23:34]

В новостях 4-го канала хронологию событий НАМЕРЯННО изменили. Зачем?

есть по 12, есть по 14, год назад было 20, но там что то президенту в голову взбрело и проезд в маршрутках уровняли с проездом в муниципальных автобусах

Шутка из «Комсомольской правды»: Афиша ККТ «Космос» на 17 сентября


«Обитель зла – 4: жизнь после смерти» – 10.00

«Американец» – 12.10

Общественные слушания – 14.00

«Пираньи» – 16.20

«Вампирский засос» – 23.00

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2010 23:39]

Муж вечером пришел с работы, он по образованию политолог, грит, что все это слушане хня все и ни кто к народу прислушиваться не будет, оченьно жаль,((((

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2010 23:42]

Понимаете, в чем дело: вот из-за того, что у нас так большинство населения думает - поэтому так и живем :-(

Ребята!

Я был сегодня на этих слушаньях, зарегистрировался с утра, приехал к 1300 и сразу зашел в зал, но все места уже были заняты, встал у выхода и стал наблюдать, кто есть кто. Бросались в глаза группки женщин от 35 до 50 сидящие, вцепившись в свои сумки, по 5-10 человек кто-то общался кто тупо сидел и виновато озирался. Много молодых в хорошем настроении. Сотрудников в штатском тоже было сложно не приметить, пенсионеры так же озирались как я. Вроде все шло по плану Волков со всеми здоровался был в приподнятом настроении. Очень много вспышек, камер, прессы. Люди с ноутбуками, у кого-то видел открытый ОАК.

Огласили регламент, выступил Спектр, сказал что давайте мои поправки возьмем за основу, а примем в итоге поправки Тушина. Кстати это такой ключевой момент, так как Зашенцы (те кто был «за») со своими заранее написанными текстами не поняли в чем прикол, и некторве говорили про то что они поддерживают поправки Спектора, но не Тушина.

Выступающих против было видно с первой секунды их выступления, их речь шла от сердца, с эмоцией, с чувством правоты, это приободряло зал, особенно после первого выступления, громкие овации вселили во многих дух борьбы. Голосущие против были разных мастей, основном мужчины от 25 до 55, понравились выступления студента РТФ, Шарля, Адвоката и многих, все честно говрили.

Зашенцы в основном дамы руководители либо общественных организаций или муниципалитных, так и говорили, что мы выступаем от лица инвалидов, детей сирот. И т.д. больше всего меня рассмешила тетка, которая родилась в Украине и выражает мнение всех национальностей города. Ну бред же. Ответ от Противников был более чем остроумным: выступающий: все тут высказывают мнение разных организаций, а выступлю от имени здравого смысла. Молодец!

В общем напряжение нарастало, особенно когда пошла Зашенская группа туповатых «простых» студентов, которые мало того не могли свои тексты нормально выучить, но и назвали Манхеттен городом. Особенно порадовал пример, что сити менеджмент введен в США давно, но сейчас только 1/3 муниципалитетов имеют такой устрой, а остальные – выборного мэра.

Ну да ладно, стали мал по малу начинать голосовать, Волкову не дали сказать, затем поправки Спектра, я подошел к своему «счетчику» (она считала не ряды, а тех сто стоял между рядов) спросил цифру «за» у нее – пересчитал, вобщем-то у нее до конца подсчета было все норм, она сама голосовала против всех поправок. Но нас там было не много, и примерно было 11 – против, 5 – за +/- при каждом голосовании.

Итог вы все знаете.

Было мерзко смотреть на этих загнанных людей. Услышал в толпе на выходе, что: о Уже 19 часов, как и обещали. Мерзко и противно. Что дальше?

Понятно, что данное голосование не полностью отражает мнение всех горожан, понятно что применялись методы, понятно что был рабочий день, понятно что надо что-то делать.

В заключении.

Президент. Президента мы выбираем на общих выборах. (+) Так было всегда

Дума. В думы мы выбираем списки людей из зарегистрированных партий., Партии сами решают, кого конкретно посадить в кресло. И это обычно не первая тройка списка, которая пиарит на выборах. (-) Раньше были одномандатники.

Губернатор. Его нам назначают (-) Мы его выбирали.

Областная дума. . Списки Партий со следующих выборов в одну палату. (-) Раньше были одномандатники и две палаты.

Городская дума. На 6 созыв вроде будутсписки партий (-) ну вы знаете

МЭР Пока не ясно (?) я надеюсь что выборность сохранится.

Партии. Сколько вы знаете партий? Сколько Представлено в Думе? В Областной? В городской? Какова их численность? Кому вы бы доверили из депутатов передать 12 рублей в маршрутке?

Считайте сами плюсы (люди-чиновники-депутаты, которые зависят от тебя как избирателя, которых ты точно можешь знать в лицо) и минусы. Мышеловка захлопывается.

Я против всяких поправок в Устав нашего города!



П.с. не ожидал, что так много получится.

Хреновый видимо :cool:

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2010 23:49]

тут дело вдругом , он объяснил, что законодательно, эти слушания не имеют даже рекомендательный характер, поэтому таким образом ничего не решиться! А лично сама считаю, что даже один человек способен на многое , а толпа тем более)))) Законодательство знаю мало, тем более Конституцию, как бы стыдно не было, поэтому в этом вопросе полностью полагаюсь на мужа)))
:-(

Так он кто, юрист или политолог? Какое еще "законодательно"? Понятно что законы законами, а против массовой воли народа вряд ли кто полезет, тем более сейчас, когда ЕР у нас в региона и так уже за гранью фола по итогам последних выборов. :ultra:

а вот переходить наличности, не к чему, ни я не муж поправки не поддерживаем просто в силу знания неких тонкостей, получается, что наши голоса ни как неповлияют на ход событий!

по законодательству они имеют именно рекомендательный, ане обязательный к исполнению характер

ав от митинги, которые вполне по силам устроить горожанам, будут носить очень негативный характер для губера в глазах президента, который вправе этого губера снять

здесь http://picasaweb.google.ru/103198310283058921775/X... можно посмотреть фотки со слушаний

http://5-sb-werewolf93.livejournal.com/39306.html

Во первых самые смешные вещи:
"gritzko #ekb1709 Официальные результаты:
поправки Спектора за 673 против 649 возд 72 попр
Тушина 787 727 33 те Спктра прокатили, Тушина - непонятно"
"DenYudin 126/1236/79 савченко #ekb1709"
"DenYudin 712/727/19 #ekb1709"
"kmmbvnr RT @DenYudin: Волкову слова не дали #ekb1709" голосовали дать волкову 2 минуты на ещё одно выступление или нет

и обратите внимание, что до победы Праву Выбора не хватило 50-ти голосов, это не так уж и много, каждый голос важен !!

С голосованием чуть расплывчато : Зарегистрировалось 2104 человека.
по Спектру в голосовании приняло участие : 1394 (из зарегистрировавшихся не голосовало 710)
по Тушину-Захарову в голосовании приняло участие : 1547 (557)
по разрешению на дополнительное выступление Волкова : 1458 (646)
по Савченко в голосовании приняло участие : 1441 (663)

то есть на Тушина откуда ни возьмись подтянулось 150 человек, но я что то не помню что бы в зал вдруг вошло столько человек, между голосованиями было не так много времени и такой приток был бы заметен.

Отсюда догадки : толи люди не голосовали по Спектру, а по Тушину голосовали, то ли кто то 150 человек дописал, в смысле эти 150 человек это ошибка подсчёта голосов.

Сама технология подсчёта просто создана для подтасовок:
1)девушка счётчик считает свой сектор, записывает результаты на обычную бумажку, на бумажке ни подписи , ни даты, ни вопроса по которому было голосование.
Сколько и кого девушка насчитала, простым смертным она не сообщает.
2)Бумажка отдаётся бегунку
3)Бегунок уносит бумажку, дальнейшая судьба бумажки не известна
4)объявляют результат подсчёта голосов

всего счётчиков было 65, как вы думаете сколько раз можно ошибиться вбивая в компьютер три раза (за против возд) по 65 чисел ?

вопрос, а как перепроверить ??

по моим ощущениям числа по голосованию примерно верные, за и против было 50 на 50, или 60 на 40, или 40 на 60 :-) но ни у ЗА, ни у ПРОТИВ не было заметного преимущества.

по правилам, для победы ЗА или ПРОТИВ одно из этих решений должно набрать 50%+1 голос, за 100% берётся количество принявших участие в голосовании, то есть сумма ЗА, ПРОТИВ и ВОЗДЕРЖАЛСЯ

считаем по
Спектру 673/1394*100%= 48%, не прошёл
Тушину 787/1547*100%=50% - уточняем есть +1 голос или нет, 50% от 1547 это 1547/2=773,5 - 773,5+1=774 - то есть Тушин как бы прошёл
Савченко 126/1441*100%=8%, не прошёл

И тут начинается цирк.
Потому что результатом слушаний может быть либо принять проект поправок по которым проводятся слушания. Либо принять проект с изменениями. Тушин и Савченко предлагали изменения в проект, если они внесли их до 9 сентября, то за эти изменения можно было голосовать. (а уж срок внесения изменения Тушина гор администрация может запросто подправить)

поэтому утверждение Волкова о победе Права Выбора, более чем спорно.

Но с другой стороны, голосование на слушаниях носят рекомендательный характер, поэтому этот результат ЗА изменения Тушина 50,872%, ПРОИТИВ 46,99% показывает что чёткой позиции нет, поэтому голосовать за Тушинские поправки или ПРОТИВ депутаты могут на собственное усмотрение.

Таким образом на Слушаниях победила дружба.

Наша Дума известна тем, что может проголосовать сначала ПРОТИВ, а через 20 минут ЗА. Видимо как "совесть" подскажет., так и сделают. У наших властителей совести нет.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2010 23:55]