Пикет в поддержку Ходорковского. Кто придет?
D
®Djinn©
Но суть в том что его слезливые бредни надоело читать всем очень быстро
Бредни ?
Еще раз
Иначе я бы жил на Украине, а не на Урале
а вот скажите мне, если Каспаров или Касьянов станет президентом - откуда у вас уверенность в том, что они не устроят 37-й год?
Когда менеджер раз *ндцать проворовался -
откуда уверенность что новый не будет хуже ?
Вам слова Чеченскую республика, Норд-Ост, Курск,
Останкино, Благовещенск, Беслан - что то говорят ?
Думаете - вам в троллейбус или в машину
мину установить не могут ?
А объявить вас террористом за использоавние ЧОП ?
Л
Люблю пиво
врагом народа вредителем экономическим диверсантом
чуждым элементом преступником убийцей ........
Да, батенька, манипулировать Вас научили. Говориш, что
Вам про НЭП и раскулачивание с 37 годом напомнить?
И у многих сомнения, дрожжание коленок. Чего бояться 37-го года?. Телевизоров не было, инета тоже. Уж лет 50 на Земле как в большой деревне живём. В Австралии пукнули, ч/з секунду всесь мир знает. Не надо пугать людей историей и поменьше слушайте "Эхо Москвы", где Каспаров и Ко желанные гости, а истерикой по поводу репрессированного Ходора и кровавого режима за полтора года все уши прожужжали!!!
Мне по человечески жаль Ходорковского, но исконные поговорки "от тюрмы и от сумы" и из "грязи в князи" только наоборот к сожелению не дают гарантии спокойной жизни, кстати в любой стране мира. Другое дело что право унас избирательное, но для "большого скачка" необходима консолидация общества, а не бредятина по поводу нарушения прав человека.
Кстати тезис Явлинского по поводу того, что раньше вся страна жила на двух трубах (нефтянной и газовой), а теперь только Садовое кольцо Москвы! Как прокоментировать в приложении к данной ситуации?
Л
Лысик
Эх, не могу удержаться.
Останкино, Благовещенск, Беслан - что то говорят Вам слова Чеченскую республика, Норд-Ост, Курск,
Что с Останкино случилось?
Останкино, Благовещенск, Беслан - что то говорят
Что с Останкино случилось?
v
vudu
но для "большого скачка" необходима консолидация общества
Все это можно было бы понять, если бы был большой скачок.
а теперь только Садовое кольцо Москвы
Россия империя даже в нынешних границах. Регионы - колонии, Москва - метрополия. Из регионов все стекается в Москву. Сверхцентрализация. Не хорошо, но так уж сложилось истоически.
m
maybach?
От канализаци до ЛЭП
Ибо на сворованные деньги которые выделялись
на ремонт этих коммуникаций и куплены эти авто
эти деньги были сворованы при либеральном Ельцине. а при Путине начался порядок, в т.ч. и обновление коммуникаций, Москва, Тюмень и прочие города уже используют дорогую импортную наружную пластиковую канализацию, для замены труб. то, что не меняют у нас - это специфика нашего города :-)
Тут дело не в личности, а в стремлении навести порядок в общественных процессах.
У вас что - уже все ПО лицензированно?
далось вам мое ПО :-) прям на больную мозоль как будто наступил )
врагом народа вредителем экономическим диверсантом
чуждым элементом преступником убийцей ........
однако ж не объявляют. и не думаю что объявят. не за что.
S
:Super: ™
Что с Останкино случилось?
оно сгорело
D
®Djinn©
Телевизоров не было, инета тоже.
Телика и щас нет - ибо то что там показывают
можно смотреть только с пакетиком для блевоты
Инет перекрывается на раз два - если вы не знали
Разницы между забаниванием офиса на 500 человек
и маршрутизаторов на пол страны - никакой
Уж лет 50 на Земле как в большой деревне живём.
И что -как часто америкосы вспоминают
про миллионые жертвы в Африке ?
В Австралии пукнули, ч/з секунду всесь мир знает
И что, вы видимо первый кто прибыл после
цунами в Тихом океане ?
Что с Останкино случилось?
Пожар был
Видимо слишком грязное место было
v
vudu
не за что
скорее "незачем", но это не одно и то же
Воруют имхо ничуть не меньше, а может и больше чем при Ельцине. И еще помогают воровать другим. Одни истории о захватах и поглощениях чего стоят.
Л
Лысик
оно сгорело
Вот ведь Путин гад...
G
Giovani
А знаете о чем думает ходор.
Он думает,во народ тупой и продажный какой,я его обворовал-он меня защищает.
Также думал когда-то г-н Мавроди...
Я удивлялся,когда ходил народ с плакатами МММ,"освободим Маворди!"
Никто не знает,что это за люди такие и откуда они берутся?
Он думает,во народ тупой и продажный какой,я его обворовал-он меня защищает.
Также думал когда-то г-н Мавроди...
Я удивлялся,когда ходил народ с плакатами МММ,"освободим Маворди!"
Никто не знает,что это за люди такие и откуда они берутся?
A
Atropin
что это за люди такие и откуда они берутся
все проплачено .... а ходору сидеть лет 15 не меньше
Л
Лысик
Если серьезно, Джин, вы просто кликушествуете, "бомбу в трамвай", "обрубить инет ничего не стоит", "37 год", останкино приплели. Благоразумные люди ориентируются на реальность, а она совсем другая нежели ваши фантазии.
Побольше конкретики и фактов, ждем.
Побольше конкретики и фактов, ждем.
Разницы между забаниванием офиса на 500 человек
и маршрутизаторов на пол страны - никакой
гыгы)))))))
и спутники от россии отгонят) и будут бегать и антены молотками сшибать:-)
v
vudu
Jonych
Что у вас украл Ходорковский? Факты в студию.
Ссылки по теме. Ревнителей нового порядка прошу почитать:
"Рейдеры"
http://www.compromat.ru/main/top50/raider.htm
"Сценарии недружественных поглощений"
http://www.compromat.ru/main/top50/obman.htm
Заметте, что во всех случаях так или иначе задействованы чиновники. То что случилось с ЮКОСом - самый крупный прецедент. Однако может случится с каждым, просто цель должна оправдывать средства и небольшие предприятия не трогают.
Тузя
Спутниковый нет (кроме дуплексного) не работает без канала для исходящего трафика.
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2005 15:37]
Что у вас украл Ходорковский? Факты в студию.
Ссылки по теме. Ревнителей нового порядка прошу почитать:
"Рейдеры"
http://www.compromat.ru/main/top50/raider.htm
"Сценарии недружественных поглощений"
http://www.compromat.ru/main/top50/obman.htm
Заметте, что во всех случаях так или иначе задействованы чиновники. То что случилось с ЮКОСом - самый крупный прецедент. Однако может случится с каждым, просто цель должна оправдывать средства и небольшие предприятия не трогают.
Тузя
Спутниковый нет (кроме дуплексного) не работает без канала для исходящего трафика.
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2005 15:37]
Л
Лысик
"Рейдеры"
"Сценарии недружественных поглощений"
Вуду, именно такими способами Ходорковский пользовался создавая свою имерию.
Для того, что бы прижать хвост и остановить череду преступлений, государству не нужно прибегать к этим преступным методам. Оно действует в рамках закона, тщательно считает налоги и подключать прокуратуру.
Вот выдержки из одной статьи
Один из таких «пророков»,
советник президента России по экономическим вопросам Андрей Илларионов, не устает в интервью российским и западным изданиям предрекать катастрофические последствия дела «ЮКОСа» не только для самой компании, но и для всей страны. Ситуация с ЮКОСом, говорил Илларионов, «наносит самый большой ущерб
политическому имиджу России», «ухудшает инвестиционный климат».
Эти забитые клише на удивление легко перевариваются обществом, даже несмотря на то, что три ведущих мировых экономических агентства – Fitch, Standart&Poor и Moody’s одно за другим подняли в прошлом году инвестиционный рейтинг России – важнейший показатель стабильности и предсказуемости государства. Трудно обвинить эти уважаемые институты в доброжелательном отношении к России. К тому же, как отмечают российские эксперты, приток инвестиций в Россию в 2004 году значительно увеличился.
Эти забитые клише на удивление легко перевариваются обществом, даже несмотря на то, что три ведущих мировых экономических агентства – Fitch, Standart&Poor и Moody’s одно за другим подняли в прошлом году инвестиционный рейтинг России – важнейший показатель стабильности и предсказуемости государства. Трудно обвинить эти уважаемые институты в доброжелательном отношении к России. К тому же, как отмечают российские эксперты, приток инвестиций в Россию в 2004 году значительно увеличился.
Внутри России все тоже не так плохо, как может показаться неискушенному слушателю речей юкосовцев и их защитников.
Во-первых, не стоит забывать, что поступления в федеральный бюджет РФ дополнительно начисленных налогов и сборов от нефтяной компании "ЮКОС" в первом квартале 2005 обеспечили около 20% всех бюджетных доходов за этот период.
Конечно, этот факт сам по себе назвать большим достижением может лишь большой поклонник черного юмора.
Но эффект «дела ЮКОСа» в бизнес-среде трудно переоценить. Напомним, что практически вся современная деловая элита России формировалась в мутной воде 90-х годов, когда гигантские состояния делались практически на ровном месте, причем зачастую не вполне законными методами.
Шальное время постепенно уходило, а «методы» оставались. Справедливо звучали в начале «дела ЮКОСа» замечания по поводу коллег опальной компании: мол, они тоже не выполняли инвестиционные условия по приватизационным сделкам, а уходили от налогов так, что весь мир удивлялся беспечности российских налоговиков.
Но после последовательного разгрома «империи Ходорковского», крупный бизнес изменил свое отношение к своим налоговым обязанностям.
Во-первых, не стоит забывать, что поступления в федеральный бюджет РФ дополнительно начисленных налогов и сборов от нефтяной компании "ЮКОС" в первом квартале 2005 обеспечили около 20% всех бюджетных доходов за этот период.
Конечно, этот факт сам по себе назвать большим достижением может лишь большой поклонник черного юмора.
Но эффект «дела ЮКОСа» в бизнес-среде трудно переоценить. Напомним, что практически вся современная деловая элита России формировалась в мутной воде 90-х годов, когда гигантские состояния делались практически на ровном месте, причем зачастую не вполне законными методами.
Шальное время постепенно уходило, а «методы» оставались. Справедливо звучали в начале «дела ЮКОСа» замечания по поводу коллег опальной компании: мол, они тоже не выполняли инвестиционные условия по приватизационным сделкам, а уходили от налогов так, что весь мир удивлялся беспечности российских налоговиков.
Но после последовательного разгрома «империи Ходорковского», крупный бизнес изменил свое отношение к своим налоговым обязанностям.
Например, уже в первом квартале 2004 года МНС зафиксировало десятикратный рост собираемости по налогу на добычу полезных ископаемых (НДПИ). Одной только благоприятной конъюнктурой на нефтяном рынке такой
рост нельзя объяснить, особенно если учесть, что в те дни «дело ЮКОСа» как раз набирало обороты. Эксперты предположили, что просто нефтяники и газодобытчики решили отказаться от схем оптимизации налогов, опасаясь повторить судьбу ЮКОСа. И эксперты оказались правы.
Вероятно, первым сигналом изменений в российском бизнесе, стал уход крупных нефтяных компаний от схем минимизации налогов с помощью закрытых административных территориальных образований (ЗАТО, так называемые внутренние оффшоры), имеющих налоговые льготы.
Причем некоторые из них поспешили добровольно компенсировать государству утаенные средства. Так, например, поступил "ЛУКОЙЛ". После того как правительство РФ запретило использовать экономическую зону Байконур для уменьшения налогов и начало оспаривать законность использованных этих схем, в 2003 году НК «ЛУКОЙЛ» добровольно доплатила в бюджет более $103 млн.
По данным Счетной Палаты, в период 2003-2004 годов из схем с использованием ЗАТО в Мордовии, Калмыкии и Байконуре вышли, кроме "ЛУКОЙЛа", и другие компании, в частности Сибнефть.
Ранее уводимые таким образом налоги пошли в региональные бюджеты, причем нефтяники до сих пор не перестают удивлять администрации губерний в разы растущими налоговыми отчислениями. Показательны слова первого заместителя председателя правительства Свердловской области Владимира Молчанова, который, комментируя двукратное увеличение налоговых платежей "ЛУКОЙЛа" в местный бюджет, сказал: «Вы сами можете понять, что за деньги попадут в областную казну. Думаю, что пример с ЮКОСом заставил многих лишний раз задуматься о схеме оптимизации налогов и платить их по полной», - заявил вице-премьер.
В свою очередь, ТНК-ВР зарегистрировала в России структуру «ТНК-ВР Холдинг», которая станет центром прибыли для всех ее «дочек» (это значит, что деньги не будут уходить в оффшоры). Кроме того, компания также заявила о своем отказе от схем налоговой оптимизации.
Не только нефтяники демонстрируют чудеса щедрости. От трансфертных схем отказались «Русский алюминий» и Сибирская энергетическая угольная компания.
Вероятно, первым сигналом изменений в российском бизнесе, стал уход крупных нефтяных компаний от схем минимизации налогов с помощью закрытых административных территориальных образований (ЗАТО, так называемые внутренние оффшоры), имеющих налоговые льготы.
Причем некоторые из них поспешили добровольно компенсировать государству утаенные средства. Так, например, поступил "ЛУКОЙЛ". После того как правительство РФ запретило использовать экономическую зону Байконур для уменьшения налогов и начало оспаривать законность использованных этих схем, в 2003 году НК «ЛУКОЙЛ» добровольно доплатила в бюджет более $103 млн.
По данным Счетной Палаты, в период 2003-2004 годов из схем с использованием ЗАТО в Мордовии, Калмыкии и Байконуре вышли, кроме "ЛУКОЙЛа", и другие компании, в частности Сибнефть.
Ранее уводимые таким образом налоги пошли в региональные бюджеты, причем нефтяники до сих пор не перестают удивлять администрации губерний в разы растущими налоговыми отчислениями. Показательны слова первого заместителя председателя правительства Свердловской области Владимира Молчанова, который, комментируя двукратное увеличение налоговых платежей "ЛУКОЙЛа" в местный бюджет, сказал: «Вы сами можете понять, что за деньги попадут в областную казну. Думаю, что пример с ЮКОСом заставил многих лишний раз задуматься о схеме оптимизации налогов и платить их по полной», - заявил вице-премьер.
В свою очередь, ТНК-ВР зарегистрировала в России структуру «ТНК-ВР Холдинг», которая станет центром прибыли для всех ее «дочек» (это значит, что деньги не будут уходить в оффшоры). Кроме того, компания также заявила о своем отказе от схем налоговой оптимизации.
Не только нефтяники демонстрируют чудеса щедрости. От трансфертных схем отказались «Русский алюминий» и Сибирская энергетическая угольная компания.
Богатую пищу для ума дала экспертам свежая налоговая отчетность Сибнефти. Согласно ее финансовому отчету за прошлый год, чистая прибыль компании за прошлый год увеличилась в 15 раз (!) по
сравнению с 2003 годом. Эксперты сделали из этого вывод – Сибнефть в прошлом году могла заплатить налог на прибыль по рекордной для российских нефтяников ставке — 27,5%. А ведь еще в 2000-2003 гг. “Сибнефть” платила налог на прибыль по ставке 10-14%, напоминает газета «Ведомости».
Процесс пошел? Возможно. В любом случае, уже сейчас очевидно, что налоговые платежи крупных российских финансово-промышленных групп увеличились в разы. Во многом именно благодаря этому государство может сейчас позволить себе существенные траты на социальную поддержку населения и «на лету» сглаживать последствия неудачных социальных реформ.
Процесс пошел? Возможно. В любом случае, уже сейчас очевидно, что налоговые платежи крупных российских финансово-промышленных групп увеличились в разы. Во многом именно благодаря этому государство может сейчас позволить себе существенные траты на социальную поддержку населения и «на лету» сглаживать последствия неудачных социальных реформ.
Л
Люблю пиво
уже сейчас очевидно, что налоговые платежи крупных российских финансово-промышленных групп увеличились в разы.
В прошлонедельном "Эксперте" график публиковали по суммам налоговых отчислений за 2003-2004г пяти ведущих компаний страны, трёхкратный рост впечатляет !
A
ArizONa
а под асфальтом - умирающие коммуникации 50x-90x годов
От канализаци до ЛЭП
Ибо на сворованные деньги которые выделялись
на ремонт этих коммуникаций и куплены эти авто
N
Niк
Чё несете то, надо тогда 80 процентов садить за то же. Эти уроды не могли даже красиво все обстряпать, обвинение левое, заключение суда один в один совпадает с прокуроским. Не могли блин по закону сделать нормально. Сделали по беспределу. Вот это самое паршивое.
P
Pine
Поддерживаю тех людей кто пойдет на акцию по Ходорковскому. Но сам не пойду. Не будет у нас нормальной страны - ходи,не ходи. Чего время то тратить? Лучше деньги зарабатывать или это время пустить на релаксацию - опять таки чтобы в последующем опять быть готовым бабки делать - и когда подойдет
очередной этап супербеззакония - ( верю в развитие общества "по спирали" ) главное вовремя свалить отсюда и деньги вывезти.
P
Pine
А Ходорковский (вроде умный мужик) просто КОНКРЕТНО лоханулся что не свалил в своей время ... Нашел блин с кем расшаркиваться и интеллигентичать - с Шариковыми то?!!
!!!!
Л
Лысик
Чё несете то, надо тогда 80 процентов садить за то же
Зачем? Дали одному по башке остальные образумились. Учителю в классе не нужно отправлять всех учеников за родителями, достаточно одного, самого наглого. В классе устанавливается тишина, хулиганы замолкают, и все и нормальные ученики и хулиганы могут начть заниматься. Государство наводит порядок, что бы все могли работать, зарабатывать и платить налоги.
Не совсем понимаю зачем за Ходорковского-то так сильно переживать?
Как ему досталось, так и отняли. Т.е. власть (предыдущая) возможность хапнуть дала, а теперь всё это и отняла (следующая).
У кого плохо с арифметикой: 0 =+1... -1 = 0
Как ему досталось, так и отняли. Т.е. власть (предыдущая) возможность хапнуть дала, а теперь всё это и отняла (следующая).
У кого плохо с арифметикой: 0 =+1... -1 = 0
С посадкой ходорковского и отъемом юкоса не согласен.
Но никуда не пойду, поскольку БЕСПОЛЕЗНО, ибо если уж на весь мир демонстрируют нелепые прокурорские фразы, повторенные судом, то на все митинги просто положен большой и толстый член, никто в россии народ спрашивать не будет, соответсвенно и высовыватся народу бестолку (ну только если разом милионов 10-20 по всей стране выйдет на площади)
Но никуда не пойду, поскольку БЕСПОЛЕЗНО, ибо если уж на весь мир демонстрируют нелепые прокурорские фразы, повторенные судом, то на все митинги просто положен большой и толстый член, никто в россии народ спрашивать не будет, соответсвенно и высовыватся народу бестолку (ну только если разом милионов 10-20 по всей стране выйдет на площади)
Л
Лысик
Но сам не пойду
Но никуда не пойду, поскольк
Что, так и будем страдать под тяжким игом режима ненавистного Путина? Куда податься молодому либералу? Когда Сорос даст денег на оранжевую революцию?
Пойду выпью яду....
m
martinson
и за компанию с ним усадил бы еще пару тройку
+100. Тема перетиралась сто раз.
Все эти псевдолибералы орут из-за того что ходор и дружки его не хотят смириться с тем что их супержизнь закончилась и их(якобы) миллиарды хотят забрать. Т.к. цена вопроса огромна, то все средства хороши. И вообще любой грамотный человек, управляя Юкосом заработал бы не меньше 3-4 млрд баксов, а вот заработал бы ходорковский свои деньги в Аяти или Шайтанке-большой вопрос.
З.Ы. Люди, поддерживающие акцию- опомнитесь,вас используют, как использовали богатые люди простой народ всегда и везде.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.