А как "у них" справляются с катастрофами?

mutuelist
От пользователя BSN
Так что был селевой поток.

Свечку держал?
2 / 6
BSN
От пользователя doo
Когда в 70-х годах в Таджикистане горное озеро в естественной плотине было близко к переполнению, моей матери (жене офицера-пограничника, работавшей в местном исполкоме секретарем) - местные русские (д и не только русские) работники того же исполкома с завистью говорили - "Вам, военным, хорошо, у вас вертолеты наготове стоят, а мы даже до гор добраться не успеем....". Вертолеты на заставах на самом деле стояли в готовности, ибо если б прорвало - всю долину снесло бы нахрен.

Такая вот забота о населении. Офицеры - понятно, в них казенные деньги вложены (ну и цепных псов всегда надо прикармливать). А население...

Выход был один эвакуировать население нижних деревень и снести плотину.
НО человеческие жертвы были бы всё равно. Чабаны бы не все пошли эвакуироваться, некоторые бы спрятались, некоторые бы остались в долинах.

Ну и деревенские бы первыми подняли вой что не надо, мы так будем жить.
5 / 2
BSN
От пользователя mutuelist
Свечку держал?

Картинку не видите? :lol: :lol: :lol:
4 / 1
mutuelist
От пользователя BSN
Картинку не видите?

Вы, молчел селя не видели, на картинке просто грязная водичка. Селевой поток снес-бы к хренам все мосты.
2 / 5
doo
От пользователя BSN
Выход был один эвакуировать население нижних деревень и снести плотину.
НО человеческие жертвы были бы всё равно. Чабаны бы не все пошли эвакуироваться, некоторые бы спрятались, некоторые бы остались в долинах.

Ну и деревенские бы первыми подняли вой что не надо, мы так будем жить.


Вы смеётесь? На карту Таджикистана посмотрите. Это - ледники. Горы. Которые из-за аномально высоких температур весной начали интенсивно таять. И сползая - ледник нагреб перед собой естественную плотину. А население той самой долины - даже не десятки тысяч человек а куда больше. Вот и сидели все как на пороховой бочке. Эвакуировать всю долину, пусть даже селеопасные районы -кто ж в совке этого даст? И куда?
Когда там в 70х или 60х сходил сель - он снес селевую защиту из бетонных кубиков метра три на три, если не больше. И уволок в долину на несколько километров.

А у австрияков - это так, игрушки. Что ж это за горы в три тыщи метров. А у таджиков - Памир. Который к тому же трясет регулярно и не по деццки.
8 / 0
BSN
От пользователя mutuelist
Вы, молчел селя не видели, на картинке просто грязная водичка. Селевой поток снес-бы к хренам все мосты.

На картинке действительно не сель, а очень загрязнённая вода говорящая о том что произошло.
Вот картинки разрушений

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Уверен что это только малая часть.
От пользователя doo
Вы смеётесь? На карту Таджикистана посмотрите. Это - ледники. Горы. Которые из-за аномально высоких температур весной начали интенсивно таять. И сползая - ледник нагреб перед собой естественную плотину. А население той самой долины - даже не десятки тысяч человек а куда больше. Вот и сидели все как на пороховой бочке. Эвакуировать всю долину, пусть даже селеопасные районы -кто ж в совке этого даст? И куда?
Когда там в 70х или 60х сходил сель - он снес селевую защиту из бетонных кубиков метра три на три, если не больше. И уволок в долину на несколько километров.

А у австрияков - это так, игрушки. Что ж это за горы в три тыщи метров. А у таджиков - Памир. Который к тому же трясет регулярно и не по деццки.

Тут два варианта или жить или эвакуироваться и сносить платину.
Уверен что военный дежурный с рацией постоянно дежурил у природной плотины.

То что произошло в Австрии это просто преступная халатность, которая чудом не привела к смерти всех жителей деревень находящихся ниже.
5 / 4
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя BSN
Уверен что военный дежурный с рацией постоянно дежурил у природной плотины.

Чтобы успеть эвакуировать пограничников?
2 / 5
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя BSN
Вот картинки разрушений

Есть такое известное изречение: "Вода мягкая, пока об неё не ударишься".
3 / 6
BSN
От пользователя Шарль Латэн (С)
Есть такое известное изречение: "Вода мягкая, пока об неё не ударишься".

А вы думаете что то что вода унесла не стало частью селевого потока? :lol: :lol: :lol:
Смысл в том и есть что это вода с большим процентом взвеси.
От пользователя Шарль Латэн (С)
Чтобы успеть эвакуировать пограничников?

И население деревень.
5 / 2
mutuelist
От пользователя BSN
Смысл в том и есть что это вода с большим процентом взвеси.

Оставайтесь молчел в своей упертой вере.
2 / 6
МАрт-Тар
От пользователя mutuelist
Оставайтесь молчел в своей упертой вере.

На картинках типичные последствия от селя, а не сам поток воды как вам может показаться.
От пользователя BSN
И население деревень.

Для военных первой задачей всегда защита населения.

От пользователя German-007
Самое интересно что когда я примерно это же сказал местному жителю, он сказал что плотину укрепили построили больше. А то что было в этом году это катаклизм случающийся раз в 1000 лет, так что ничего не повториться.
В реальности они будут увеличивать свою плотину, пока деревни ниже не смоет со всеми жителями с лица земли как им можно будет дать приз Дарвина. :hi:

+1
3 / 1
mutuelist
От пользователя МАрт-Тар
На картинках типичные последствия от селя, а
не сам поток воды как вам может показаться.

Не вам судить, не видавшему ни селя, ни его последствий, ни форумным хомячкам, ни ботам из ЖэЖэшечки.
Вот этот мостег

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

не пережил-бы прохода селя (его снесло-бы как картонный, под ним даже на утренней фотке просвет около полуметра, что-же было на первой волне). Я видел как сель сносит мост с просветом метра в три, за него сначала цепляются деревья, затем они задерживают камни, минуты не проходит и перед мостом вырастает стена воды выше самого моста, когда ее наконец прорывает, она кроме громадного давления на одну сторону моста, начинает его приподнимать (на что мосты вообще не рассчитаны) это не говоря уже о том что там где построены мосты русло имеет естественное или искусственное сужение (что само по себе затрудняет движение потока, вызывая подъем уровня.

Но Вы так-же можете упорствовать в своем заблуждении, переубеждать упертых в свою веру Я не буду.
2 / 4
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя mutuelist
под ним даже на утренней фотке просвет около полуметра, что-же было на первой волне)

Над каждым мостом, который проходила волна, образовывался огромный фонтан из брызг. Именно потому, что волна крепко приложила мосты, по ним было запрещено движение. Но, что интересно, на мостах не было грязи, которой было достаточно в воде утром. Вряд ли их кто-то помыл. Скорее, вода, шедшая в первом эшелоне, была еще относительно чистой.
Кстати, русла Инна и Санны были в свое время углублены. Как раз для того, чтобы не разливались.
1 / 5
mutuelist
От пользователя Шарль Латэн (С)
Кстати, русла Инна и Санны были в свое время углублены. Как раз для того, чтобы не разливались.

Так вот и разгадка, почему поток не превратился в селевый. Большее сечение - больше пропускная способность - меньше скорость потока. Все тяжелые частицы оседают в глубоких местах и за каждым поворотом.
2 / 4
BSN
От пользователя mutuelist
Не вам судить, не видавшему ни селя, ни его последствий, ни форумным хомячкам, ни ботам из ЖэЖэшечки.
Вот этот мостег

Тот мост за водопадом.
И не факт что мост должен был упасть.
От пользователя mutuelist
Так вот и разгадка, почему поток не превратился в селевый. Большее сечение - больше пропускная способность - меньше скорость потока. Все тяжелые частицы оседают в глубоких местах и за каждым поворотом.

По этому не пошло дальше.
2 / 2
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя BSN
Тот мост за водопадом.

Водопадов в черте Ландека нет. Ближайший водопад - в ущелье Розенгартеншлюхт.

А как было заглублено русло, видно вот тут:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Когда в 15 веке строился вот этот зеленый дом, речка текла почти вровень с дорогой. Даже картина есть на эту тему. Поэтому у дома нет подвала. Чтоб не заливало. А потом продолбили русло, заглубили, и стало безопаснее.
1 / 2
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя BSN
И не факт что мост должен был упасть.

При ударе селевым потоком? Факт бесспорный. Снесло бы моментом.
1 / 2
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Да, вот покрупнее мост, который за несуществующим водопадом.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 2
German-007
От пользователя mutuelist
Не вам судить, не видавшему ни селя, ни его последствий, ни форумным хомячкам, ни ботам из ЖэЖэшечки.

Сели бывают разной мощности.

Но обсуждение не этого. Не понимаю зачем скатываться на обсуждение как называется то что там произошло. Называть можно как угодно сути это не меняет.

Важно что колхозники построили плотину по колхозному, восстановили её точно также, тупо добавив высоты это был 2005 год. В 2006 году в Австрии же прорвало другую плотину, но точно так же с ещё большим количеством погибших. В 2010 опять прорвало.

По результату:
1. Организация спасения никакая и призвана создать видимость отличной работы. От чего и жертв больше чем в России.
2. При восстановлении плотины не учитывается предыдущий опыт.
3. Нет водосброса на подновляющем количестве платин. В России водосброс есть на всех платинах.
1 / 2
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя German-007
1. Организация спасения никакая и призвана создать видимость отличной работы. От чего и жертв больше чем в России.

А что значит "Жертв больше, чем в России"? При каком наводнении? Давайте сравнивать, например, с Серовом. Мне кажется, было похоже. Я тогда только на скорой начинал, нас туда отправляли.
От пользователя German-007
3. Нет водосброса на подновляющем количестве платин.

Не понял смысла этой фразы, разъясните. Про плАтины вроде как разобрались, а что такое "подновляющее количество"?
1 / 1
German-007
От пользователя Шарль Латэн (С)
При ударе селевым потоком? Факт бесспорный. Снесло бы моментом.

Заканчиваем с идиотизмоми и бесполезным флудом.

Это тоже последствия селевого потока.
1 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя German-007
Заканчиваем с идиотизмоми и бесполезным флудом.

Правда заканчиваете? :-D
1 / 2
German-007
От пользователя Шарль Латэн (С)
А что значит "Жертв больше, чем в России"? При каком наводнении? Давайте сравнивать, например, с Серовом. Мне кажется, было похоже. Я тогда только на скорой начинал, нас туда отправляли.

Конкретное событие! А нет так просто.
В 90х в России была разруха благодаря либералам. Так что до 91 и от 99.
1 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя German-007
Важно что колхозники построили плотину по колхозному

Да, я, наверное, сделал ошибку, путая два похожих, но не совсем одинаковых понятия. То, что сделано в тирольских горах для защиты от паводковых вод, есть не плотина, а дамба. При всей похожести - всё ж не то.
Спросил тут у специалиста, так вот он сказал, что это "Периодически напорная каменно-бетонная дамба". Водосбросов в таких не бывает.

Вообще, кто хочет со всей этой проблемой на месте ознакомиться, могу недорого организовать поездку. Можно даже группой. С детальным исследованием русел Инна и Санны как с применением плавсредств, так и без оных. Горно-водными инструкторами, в том числе русскоязычными, обеспечим.
1 / 2
German-007
От пользователя Шарль Латэн (С)
Водопадов в черте Ландека нет. Ближайший водопад - в ущелье Розенгартеншлюхт.

А как было заглублено русло, видно вот тут:

Это не углубление, а проморена. :lol:
Вы лучше объясните почему они типа проводят кучу работ на русле, а плотину строят на технологическом уровне бобров? :lol:
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.