Фонд объявил войну аптекам, торгующим "крокодилом"

От пользователя Atropin™
если ограничить продажу по рецептам, сходить за рецептом лень то уж извините...


где-то уже есть такой опыт, в какой-то бывшей советской стране

замечательно будет потратить на прием к специалисту сутки в очереди и 2-3 килорубля, чтобы по рецепту купить таблетки от кашля за 20 рублей

люди в аптеке консультируются по лекарствам и к врачам не идут потому что у наших врачей потратишь здоровья и денег больше чем имеешь
11 / 0
Ski-Doozer, кому обаятельный,...
Все-таки, пиар дело хорошее... Теперь кодтерпин, терпинкод и еще куча всего такого с содержанием кодеина, но от чего сначала кашель до блевоты лечится, а потом уже шир приходит начнут скупать в аптеках по 2 пачки и простые граждане, и барыги.

Тем, что знаком с производством мульки из известных препаратов, "марганца" и еще некоторых компонентов, не трудно было 15 лет назад догадаться, что есть еще много сырья, которое легко превратить в качественную дурь за пару минут в стакане. Но эти препараты никто не запрещает - бизнес сезонный и очень, видимо, прибыльный. Необъективность указывает на предвзятость. Или товарищи оправдаются?
4 / 1
Sagittarius_

Вы пишите, что есть бывшие наркоманы и не мало.
Это, мягко говоря, неправда.
Наркомания относится к категории хронических заболеваний.
Хроническое заболевание характеризуется периодами обострений и периодами ремиссии. При правильном лечении ремиссии могут быть очень продолжительными - всю жизнь. Несмотря на это, все равно сохраняется опасность обострения, если человек оказывается в условиях, провоцирующих новый всплеск болезни.
Полностью излечить зависимого невозможно - всегда остается риск рецидива!!!.
Но зависимый от наркотиков человек может до конца своих дней находиться в ремиссии и не употреблять наркотики.
При этом в медицине описаны единичные случаи полного излечения, но это именно исключения из правила.
Таким образом, Вы говорите о людях в состоянии ремиссии разной продолжительности и не нужно никого вводить в заблуждение относительного того, что есть немало бывших наркоманов.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2010 09:51]
7 / 5
_Апять_
От пользователя _Shapka_
Несколько месяцев назад мужу в аптеке не продали 20 шприцов на 20мл... Косо посмотрели и сказали, что продадут только пять..

еще вот такой вопрос
если реально нарк пришел за шприцами - ему их продали только 5
они колоться от этого перестанут? или они все 20 человек воспользуются 1-им шприцом?

т.е. не продавая шприцы - это заразу распространяют? Или борятся с наркоманией?

у нас любая борьба доходит до маразма
как во время сухого закона - от которого страдали не алконавты, а обыватели, которые искали водку на свадьбы и похороны
9 / 1
3color
летоо осеень папиросиим, два два восемь, два два восемь :cool:
2 / 2
Noizzzze
Видел сегодня утром новости по Тау
показывали там этих крокодильщиков:-( это ж ащее жуть
я человек не брезгливый, но меня все равно аж передернуло
гниющие высохшие мумиии....
6 / 1
Atropin™
От пользователя еnеrgizеr-Toyotaвод
замечательно будет потратить на прием к специалисту сутки в очереди и 2-3 килорубля, чтобы по рецепту купить таблетки от кашля за 20 рублей

в том то и дело, что не вся группа препаратов от одних болезней, содержит кодеин.. Вы это понимаете?
Вы хотите сказать что только кодеин вам помогает избавиться от болезни и никакие другие препараты в разном сочетании без кодеина вам не помогут?

Тот же бронхолитин с эфедрином, продавайте пожалуйста.. но не больше нескольких бутыльков, в конце концов есть ещё 3-5 подобных препарата без содержание этого.. берите хоть вагон и лечитесь...это и к выше сказанному относиться.
4 / 4
От пользователя ирина sv

"Не читайте Вы советских газет"

Риск снова начать колоться не намного больше риска начать колоться в первый раз. Жены и подруги наркоманов скалываются.

И, например, многие люди через веру становятся трезвенниками (не пьют, не курят, не колятся) на всю жизнь.
14 / 7
От пользователя ирина sv
При этом в медицине описаны единичные случаи полного излечения, но это именно исключения из правила.

Дак если пообщаетесь с бывшими нарками из фонда(да не всеми, но многими) вы еще кучу таких "единичных" случаев для медицины сможете описать...


От пользователя Sрidеr
Это личность, уже пошедшая по пути деградации, просто волею случая временно на нем остановившаяся, не дойдя до конца. Но обратно к нормальному человеку она уже никогда не вернется. А вот скатиться дальше может в любой момент.

Вам просто с велика так все кажется.

Попытайтесь узнать проблему глубже, если собрались рассуждать о ней. А то я смотрю одни специалисты по борьбе с наркотиками тут собрались
3 / 4
От пользователя _Апять_
искали водку на свадьбы и похороны


Какая трагедия.
То, что население технично спаивают всеми доступными способами - это ничего?

В некоторых районах по вечерам движуха синеботов и нарков, как зомби.
Пройти невозможно.
8 / 6
Меркантильный Кю
От пользователя Sagittarius_
Риск снова начать колоться не намного больше риска начать колоться в первый раз


Намного больше. Поговорите в врачами. Организм уже необратимо изменился, если можно так сказать, "адаптировался" к наличию наркоты.

От пользователя Sagittarius_
И, например, многие люди через веру становятся трезвенниками (не пьют, не курят, не колятся) на всю жизнь.


Но полноценной личностью они уже не будут никогда. Это и называется - ремиссия.
4 / 8
От пользователя ирина sv
Вы пишите, что есть бывшие наркоманы и не мало.
Это, мягко говоря, неправда.
Наркомания относится к категории хронических заболеваний.
Хроническое заболевание характеризуется периодами обострений и периодами ремиссии. При правильном лечении ремиссии могут быть очень продолжительными - всю жизнь. Несмотря на это, все равно сохраняется опасность обострения, если человек оказывается в условиях, провоцирующих новый всплеск болезни.
Полностью излечить зависимого невозможно - всегда остается риск рецидива!!!.

все мы потенциальные наркоманы, имхо.
а случаи есть, у меня пара знакомых, бывших нарков, сейчас относятся к наркотикам даже более негативно, чем, например, я, который кроме травки ничего не употреблял.
4 / 3
От пользователя Sрidеr
Но полноценной личностью они уже не будут никогда. Это и называется - ремиссия.

не обижайте людей, полноценность личности ни в этом выражается
3 / 4
Меркантильный Кю
От пользователя зеленый боб
Дак если пообщаетесь с бывшими нарками из фонда(да не всеми, но многими) вы еще кучу таких "единичных" случаев для медицины сможете описать...


Вам же популярно объснили - человек находится в состоянии ремиссии. Это значит, что он не употребляет в настоящее время. И в этом состоянии он может находиться всю оставшуюся жизнь. Но. Тяга к наркоте у организма все равно есть. Просто она блокирована психологическим барьером (есть еще другие методы блокировки, но пока они приносят больше вреда чем пользы т.к. вносят необратимые изменения в личность). И длительность ремиссии зависит исключительно от силы этого барьера.

"Соскочивший" нарк - тоже самое, что "зашитый" или закодированный алкаш. Отказ от употребления у него основан не на естественном отрицании ("зачем мне это"), а на страхе смерти (вновь сорваться и сдохнуть) или на вере в бога (психологическое кодирование).

В любом случае, те изменения, что произошли в его организме пока он "употреблял" (поражение тканей и органов, деградация личности) уже необратимы. Да, он остановился на полпути к полному коллапсу, но назад он так и не вернулся - увы, но это невозможно.


От пользователя зеленый боб
Попытайтесь узнать проблему глубже, если собрались рассуждать о ней


Ну вам же можно рассуждать о том, чего не понимаете. Фонду даже можно "лечить" наркоманов, не имея в штате ни одного врача. Почему вы остальным отказываете в этом праве?
10 / 7
1975_Я
1. многих (но не всех) наркоманов видно (глаза, взгляд, руки)
2. консультируются у фармацевтов-провизоров - т.к. в наши поликлиники не пробиться, да и не всегда врач достаточно компетентен (
3. без рецептов в наших аптеках отпускают много чего.
4. фармацевт первостольник не имеет права НЕ отпустить Вам ИМН (изделия медицинского назначения -шприцы, вата, марля...), препараты отпускаемые без рецепта (йод, нафтизин) в запрашиваемом вами количестве.
5. касаемо 1 упаковки в 1 руки - занимают очередь опять, или возвращаются через несколько минут
6. очень многое зависит от хозяина аптеки и/или заведующей.
8. СТРАХ - присутствует, не в каждой аптеке есть охранник, да и рано или поздно надо выйти с работы и идти домой.

p.s. работала-знаю.
13 / 0
От пользователя Sрidеr
Ну вам же можно рассуждать о том, чего не понимаете.

Это с чего вы так решили?
1 / 0
От пользователя Sрidеr
Отказ от употребления у него основан не на естественном отрицании ("зачем мне это"), а на страхе смерти (вновь сорваться и сдохнуть) или на вере в бога (психологическое кодирование).

странно вы всех нарков под одну гребенку причесали.
многие имеют естественное отрицание, но их держит лишь физическая зависимость и, избавившись от нее, становятся нормальными людьми, осознающие так же как и мы с вами, что наркотик это зло.
зы. примерно как с сигаретами
3 / 3
Меркантильный Кю
От пользователя vatokato
не обижайте людей, полноценность личности ни в этом выражается


Я не обижаю. Просто констатирую факт. Доводилось общаться с "бывшими".

От пользователя vatokato
у меня пара знакомых, бывших нарков, сейчас относятся к наркотикам даже более негативно, чем, например, я


И что? "Зашитый" алкаш тоже будет очень негативно относиться к алкоголю. Поскольку ему внушили, что если он хоть чуть попробует, то умрет. Отсюда панический страх и негативное отношение.

У нормального человека отношение к употреблению наркотиков им лично будет скорее безразличным - ему это не нужно. Нет интереса, нет желания пробовать. Не потому что боится, а просто нет тяги. А "бывшие" именно боятся что подавленная с таким трудом тяга проявится снова.
3 / 2
Меркантильный Кю
От пользователя зеленый боб
Это с чего вы так решили?


Немного знаком с их деятельностью. И методами. С самого "основания" (точнее, силового захвата организации "ФГБН", созданной совсем другими людьми).

От пользователя vatokato
избавившись от нее, становятся нормальными людьми


Ага. Нормальными. Но с необратимыми изменениями в организме. В том числе и в мозгу. На уровне биохимии. А так - да, "нормальный".

От пользователя vatokato
примерно как с сигаретами


Сигареты не вызывают физического привыкания. Как, кстати, и трава. Тут тяга чисто психологическая. Посему, при отказе от курения не бывает физической ломки. Толкьо психологический дискомфорт.

А отличие от наркотиков и алкоголя - там уже привыкание на уровне биохимических процессов идет. И привыкание необратимое. Можно переломаться и потом терпеть всю жизнь, но организм уже не восстановится никогда.
9 / 4
Noizzzze
Ко мне в магазин почти каждые день заходят странные личности лет по 35-40 на вид(может моложе, но выглядят уж очень старо)
с хриплыми голосами. и спрашивают 46й растворитель
Это нарки?
сижу вот и думаю правильно ли делаю что гвоорю что нет ничего

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2010 11:10]
3 / 1
RBT
От пользователя Московское Быдло
летоо осеень папиросиим, два два восемь, два два восемь

да! а потом всё заканчивается так:
Оружейный, объ..бошеный Бомбандировщик, Раствор мощный плюс план в догончик. Жую пончик, Кленцую Балтикой Девяткой. Захожу на посадку, Просыпаюсь сладко. В трусах закладка, Терпин с ноксом. В кульке сменка, семейки, Соксы! (с) ноггано.
2 / 4
От пользователя Atropin™
Тот же бронхолитин с эфедрином, продавайте пожалуйста.. но не больше нескольких бутыльков, в конце концов есть ещё 3-5 подобных препарата без содержание этого.. берите хоть вагон и лечитесь...это и к выше сказанному относиться.

+1
От пользователя vatokato
все мы потенциальные наркоманы, имхо.
а случаи есть, у меня пара знакомых, бывших нарков, сейчас относятся к наркотикам даже более негативно,
чем, например, я, который кроме травки ничего не употреблял.

+1
От пользователя 1975_Я
6. очень многое зависит
от хозяина аптеки и/или заведующей.

+1
От пользователя Noizzzze
с хриплыми голосами. и спрашивают 46й растворитель
Это нарки?
сижу вот и думаю правильно ли делаю что гвоорю что нет ничего

Хуже, когда продают готовыми наборами: мак, растворитель и т.д.
6 / 4
для начала, Фонду респект, Ройзману уважуха, правильное дело делают.

теперь собственно что сказать хотел.
есть вещи которые надо понимать..
когда говорят что человек попробовавший раз наркотики - конченый человек, нарик на всегда и место ему в резервации, ну грубо говоря, то это все пиар, пропаганда чистой воды, правильный и хороший пиар направленный на то, что бы дети, в первую очередь, даже и не думали пробовать! и это правильно.
но дело в том, что это не правда..
любой препарат попадающий в организм вызывает какую то реакцию.. меня вот после тарелки хорошего борща - тянет поспать.. по этому список действующих препаратов можно расширять бесконечно.. наши бабушки спокойно выращивали в садах огородах мак, конопля была одной из важнейших сельхоз культур еще 50 лет назад, и возможно ч.з. 50 лет, мята, душица, или еще бог знает что попадет в этот список.. и ваши же внуки будут смотреть на вас, любителей чая с мятой, как на конченых нариков.. подсевших в детстве и мучающихся этой привязанностью всю жизнь.
надо дать себе отчет, что мы все, так или иначе потребляем некие активные вещества.. и иначе быть не может... и у каждого есть привязанность, к кофе, или к корице, или к антрекотам, или к мисо супу.. какая разница к чему?

я это все к чему.. давайте в жизни как то мягче относиться к людям, которые, о ужас!! где то что то там попробовали...
и говорить что наркоман в завязке обязательно сорвется - тоже не правильно, типа все это просто ремиссия.. у меня вон тоже ремиссия, от одной тарелки пельменей, до другой.. я молчу уже о прочих радостях жизни.. при долгом отказе от секса ох как тянет снова.. даа... )
проблема всех этих ремиссий на самом дела проста, вопервых человек не может нейтрально относиться к препарату.. во вторых, если возникает реальная потребность по мед показаниям воспользоваться таким препаратом, человек не может этого сделать..
да, кстати, те из нас у кого мозги плотно запудренны на эту тему, имеют те же характеристики, типа это все г. конкретное, и потреблять его я не буду даже на электрическом стуле.. - и по этому.. по сути те же нарики в ремиссии :-)
вощем
1. то что нужно говорить, и то чем надо руководствоваться в общении - вещи разные.
2. давайте мягче друг к другу.
3. пользуйтесь головой каждый раз решая что надо делать, а чего делать не надо, думайте сами, и опирайтесь на ситуацию а не заложенные штампы.

я, с уважением ко всем.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2010 11:33]
9 / 4
Sagittarius_

Ну не надо передергивать, речь не шла о сравнении количества случаев новых заболеваний наркоманиями с количеством рецидивов среди хронически больных. Речь шла о том, что бывших наркоманов нет, есть хроники в стадии ремиссии разной продолжительности. Что такое ремиссия при наркомании хорошо расписал Sрidеr.

Может быть, приведете обоснование своей точки зрения? Какие критерии излеченности применяете?
0
От пользователя Sрidеr
Ага. Нормальными. Но с необратимыми изменениями в организме. В том числе и в мозгу. На уровне биохимии.

какие у них изменения, на что это влияет?
посидел на игле и личностью не стать? :-D
просто интересно.

От пользователя ирина sv
Речь шла о том, что бывших наркоманов нет, есть хроники в стадии ремиссии разной продолжительности. Что такое ремиссия при наркомании хорошо расписал Sрidеr.

имхо, для меня это все странно.
единственная важная причина, по которой люди становятся наркоманами - это окружающая обстановка и, как правило, если наркомана, излечившегося переместить в более здоровую обстановку, то никаких рецидивов не будет. так же и наоборот - совсем здорового человека (пример педагога по аэропланированию) переместить в общество наркоманов, то шанс, что он станет нарком увеличивается в разы.
и частые случаи рецидивов, опять же по-моему, только из за того, что бывший наркоман просто возвращается в ту же среду, где он стал нарком.
3 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.