«Мне от этой страны ничего не надо» (интересное мнение)

От пользователя Шеридан™(ЖП?)
если это мне совет, то я тока НК и УК смотрю, - на остальное времени нет...

это блоги, вообщем то.
0
Whiteapple
От пользователя Шеридан™(ЖП?)
материалы везут издалека, да и работягам надо платить больше чем например в

Беда в том, что цена дорог, домов, технологий итд неимеет ничего обшего с себестоимостью (о которой Вы и говорите).
Смешно, но эта ситуация вполне нормальна для РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ.
Но Экономика России не являеться РЫНОЧНОЙ, это некая уродливая пародия и рыночные механизмы тут не работают. Если в нормальной рыночной экономике товар стоит ровно столько за сколько его покупают, то в Российской версии- столько, сколько денег нужно продавцу, "а не будут брать- отключим воду" (ц).
Точно также государственная форма россии- НЕДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ, и не авторитарная, и не монархия в классическом понимании.. Россия не доросла( ее отбросило во времена СССР) до современных форм государства. У нас, несколько, модернизированных православо-центро-феодализм (некоторые охароктеризовали как феодальная-монархия- не буду судить о точности).
12 / 3
Captain Fantastic
Написана временами агитация, а временами просто... фантазия. Это самое мягкое слово.

Фантазии про скорую помощь, про бесплатные школы... Даже про цены на российское электричество и российский бензин.

Мне от этой страны многое надо. Ей от меня -- тоже. Вот только налоги взымаются исправно, а милиция работает овратительно. Скорая помощь, пожарная, дорожные службы, система образования.. Когда говорят "мне этого не надо" -- людей вполне можно понять. Ведь не надо же вам гнилое яблоко и протухшую тушенку.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2010 20:10]
21 / 2
От пользователя Шеридан™(ЖП?)
страны должны пыжиться перед ним просто за сам факт его существования.

Ну ваще - ага, страна без народонаселения все-таки нонсенс все еще, несмотря на отчаянное желание некоторых правительств :-D

А остальное

От пользователя Captain Fantastic
фантазия. Это самое мягкое слово.

+100
5 / 0
От пользователя Шеридан™(ЖП?)

Автор http://lex-kravetski.livejournal.com/308611.html перевернул текст с ног на голову и обильно полил демагогией.
1 / 0
От пользователя Главный советник
докажи плиз ещё раз или дай ссылку где уже доказывал.

вот тут налоги считали
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
2 / 0
Шеридан(IL)
От пользователя Wumka
перевернул текст с ног на голову и обильно полил демагогией.


ну повод задуматься то есть?
0 / 3
От пользователя Шеридан™(ЖП?)
ну повод задуматься то есть?

есть
на тему кто кого старается поиметь в очередной раз, выставив все так, как будто так и надо :-D
3 / 0
От пользователя Шеридан™(ЖП?)
ну повод задуматься то есть?

Не сочтите за невежливость: задуматься над текстом или комментами блоггера?

Текст автора на размышления меня не толкает, комменты автора...

Его "Конкретный рецепт, который меня так много раз просили дать ":

Что делать, если положение вещей тебе не нравится и ты хочешь его изменить? Что делать, если ты вообще хочешь хоть как-то поучаствовать в обустройстве жизни в стране и мире? Что делать, если тебе всё-таки уже надоело быть овощем, но ты не знаешь, как перестать им быть?

Собирай единомышленников. Создавай партию. Не можешь создать — к готовой присоединяйся. Хоть так. Само собой, я по нынешним законам не могу рекомендовать тебе какие-либо непарламентские методы борьбы. Но ты начни с парламентских, а по ходу сам разберёшься.

Организуй профсоюз. Хотя бы неформальный. Хотя бы на том уровне, что коллеги не дают начальству друг друга топтать.

Решай задачи — тренируй сообразительность. Оно не самоценно, но оно — как физкультура. Без этого никак. ... (и далее по тексту)"

http://lex-kravetski.livejournal.com/309017.html

- это вообще ниже всякой критики. Набор лозунгов.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2010 22:15]
2 / 1
От пользователя Шеридан™(ЖП?)
Человек, как легко догадаться, видит себя членом жюри на конкурсе красоты. С его точки зрения все страны, как красавицы-конкурсантки, по очереди должны из кожи вон лезть, дабы понравиться этому человеку. И тогда, так и быть, он сделает свой выбор в чью-то пользу. ..................
Вот и сейчас, утверждая «мне тут ничего не надо», он подразумевает, что в другом месте он обязательно получил бы больше, а спросили бы с него меньше. Например, дали бы виллу на берегу моря, не лишая, само собой, свободы слова и не заставляя работать по двенадцать часов в день. Но раз иного выхода нет, приходится брать тут.

в одной хорошей книжке подобрано таким людям точное определение - гений-потребитель.
это существо готово потреблять в три горла, в этом имеет цель и смысл своего существования, а "пароксизмы довольства" плавно перетекают в сам процесс потребления. Братья Стругацкие задолго предсказали появление современного офисного планктона.
2 / 1
martinson
От пользователя Шеридан™(ЖП?)
«Мне от этой страны ничего не надо», — пишет нам человек, из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией.


вообще то я плачу за эти услуги. и в тариф закладывается строительство НОВЫХ систем для других людей + затраты на содержание текущих + прибыль. И это еще вариант 1.
Вариант 2: у меня в деревне дом с газом. Мы ПОЛНОСТЬЮ оплатили газ, канализацию и прочие прелести 20 века. ;-)


От пользователя Шеридан™(ЖП?)
«Я самодостаточен», — добавляет он, не представляющий как выращивать картошку, не сшивший себе ни одной рубашки, не строивший дома́, не умеющий охотиться, не выкопавший ни одного колодца, да и наверно в жизни не начертивший ни одного чертежа. Не владеющий боевыми искусствами, не умеющий лечить, тушить пожары и спасаться от наводнения.


Даже Древнем Риме люди имели специализацию. Кто-то пекарь, кто-то винодел, кто-то воин.

От пользователя Шеридан™(ЖП?)
Но практически никто не скажет «тут я сделал, всё что мог».


это точно
6 / 0
martinson
От пользователя Шеридан™(ЖП?)


А вообще тему с языка сняли. Недавно с женой обсуждали наше государство. Интересные получаются суждения с моей стороны.
1) Я плачу налоги с зарплаты. Она белая и немаленькая. Что я получаю от государства?

МЕДИЦИНА: Врядли. Когда я болею, то звоню знакомым врачам, которые устраивают меня в больницу по блату ибо на обычных основаниях я туда не попаду. Когда болеет ребенок, то ко мне приходит тетя-врач, которая нас наблюдает за деньги ибо бесплатная детская медицина чуть лучше чем взрослая, но ровно настолько, насколько хрен слаще редьки. Когда жена рожала, я договаривался с завотделением и за 15 тыров все стало чудесно. А девочка, которая рожала рядомя кобы бесплатно, была вынуждена ответить положительно на просьбу акушерки о премии в 14!!! тысяч за то ,чтобы все было хорошо. Нормальный такой способ ведения переговоров, когда воды отошли, правда?

ОБРАЗОВАНИЕ: Я сам работаю в этой системе на подработке и знаю, какая это профанация. Про школьное образование моя мама готова ругаться часами.

САДИК: Шансы попасть туда почти 0, если стоять в обычной очереди. Если я включаю связи, то где тут рука государства?

МИЛИЦИЯ: не смешите меня. На дорогах стоят вымогатели, которые НИ РАЗУ не помогали мне, хотя это ИХ РАБОТА!!!!. В УВД сидят ТАКИЕ следаки, что не могут раскрыть преступление по заяве от человека, который лежит в больнице, а у них на руках УДОСТОВЕРЕНИЕ нападашего с ФОТО И ФАМИЛИЕЙ!!!!!! ППС боюсь хуже гопников.

АРМИЯ: Тут ничего не могу сказать. Войны нет, значит армия еще есть.

ЗАБОТА О СЛАБЫХ: Я знаю точно, что пенсионеры и инвалиды в стране живут хреново. Денег дают мало, заботы почти ноль.

ДОРОГИ И ИНФРАСТРУКТУРА: Большинство ремонтов - к приезду гостей, стройки - больше для имиджа типа развязок. Россельбан ремонтируют ежегодно, а обычные улицы -крайне редко. Город чистится на 3 балла.

Простой вопрос. По 5 бальной системе, поставьте оценку работы государству.
Мое имхо. Все к чему имеет отношение государство делается дорого, плохо и выражением ненависти к налогоплательщику
28 / 1
martinson
От пользователя Simple
даже дяденька Медведев по телику как то возмущался, что цены ппц задраны и приказал разобраться, в лучших традициях...


А потом вызвал к себе подрядчика и потребовал поболе премию ;-)

От пользователя Шеридан™(ЖП?)
ну он не в теме, так-то всё зависит от условий


Это понятно. Раньше было 10% заказчику. Щас до 60%. Условия поменялись ;-)
0
Down
От пользователя ~XO~
Мне от этой страны ничего не надо», — пишет нам человек, из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией.

неасилил, много букф
0 / 1
от этой страны мне надо, чтобы каждый делал свое дело...
не бабло, а дело,
но это невозможно принципиально
5 / 1
saks
а мне бабло и прочие блага нужно от государства, гарантия безапасности моих близких, социалка, свобода передвижения.
2 / 1
"Человек говорит: я самодостаточен" ,при этом не может веселить себя как петросян,радовать самого себя песнями как боря моисеев,п.....дить сам себя как менты,отбирать у себя собственность как приставы,посадить сам себя за то что не согласен сам с собой,и много ещё чего не может
6 / 1
martinson
и еще.
Я бы мог не писать гневные опусы в сторону государства, если бы другое государство ( СССР) не показало, КАК можно заботится. Не идеально но все-же.
Я и мой брат получили БЕСПЛАТНО ОТ СССР:
- ясли
- садик
- нормальное школьное образование
- путевки в дома отдыха и теплоходы за 10% от стоимости
- медицину на 3 балла из 5, но нынешнюю я оцениваю на 1 балл
- безопасность ( за все мое детство я видел только одну драку и было это в 1993 году). Милицию я не боялся

Бабушки получали пенсию ,которая была 60% от средней зарплаты по стране и позволяла им помогать детям.
17 / 4
Hospitality
От пользователя Simple
И при всех условиях почему человек должен со своей зарплаты платить все по честному, если ему врут на каждом шагу? Если он знает, что вся болтовня по телику так и останется болтовней...


потому что человек сам, добровольно, позволяет обманывать себя. Можно много рассуждать, но итог всегда один - мы заслуживаем то государство, которое у нас есть.

Посмотрите на итоги последних выборов в Свердловской области - ЕР потеряла значительное количество голосов. и это при том, что многие на выборы не ходили. Но появились люди, которые решили для себя, что лучше сходить - отдать голос за другую партию или просто испортить бюллетень.

Верю, что те, кто не ходил на выборы, но узнал результаты, в следующий раз пойдут на выборы.
5 / 4
Hospitality
От пользователя martinson
Я и мой брат получили БЕСПЛАТНО ОТ СССР:
- ясли
- садик
- нормальное школьное образование
- путевки в дома отдыха и теплоходы за 10% от стоимости


не получали вы ничего бесплатно, налоги собираются сейчас и собирались раньше. Просто все траты проходили так, что вы этого не видели. Для вас это было бесплатно. Зарплата платилась минимальная - чтобы на еду хватало и необходимый минимум. Зато остальное бабло шло на "гуманитарную помощь" населению и у населения создавалось впечатление что у нас самое офигенное государство.
А сейчас схема такая - получил деньги после уплаты налогов - и трать остальное как хочешь. А поскольку платить из своего кошелька народ не привык - вот и идет срач.

Я не защищаю наше государство - воруют, это однозначно. и это неправильно. Но и народу по барабану - потому что жива еще привычка к тому, что все должно делать государство. И мало кто задумывается о том, что все чиновники - это наемная рабочая сила. И ее работу надо контролировать. Плохо работает - увольнять. Когда вы нанимаете бригаду строителей и понимаете через 2 дня, что строить они ни фига не умеют - вы их меняете на новую бригаду. Вот та же самая схема должна работать с чиновниками. И может быть, когда люди признают это - ситуация начнет меняться
4 / 12
Q-desnik
А кого увольнять? Кто плохо работает? Может быть депутат гор. думы? Или депутату не даёт работать мэр? Или может быть в администрации городского района все дебилы не правильно выполняют предписание вышестоящих чиновников? А может быть, всего лишь, начальник отдела закупок н-ской администрации получил откат 30% от стоимости строительства дороги или оборудования для детского сада?

Эту машину не возможно контролировать, тем более когда функции контроля несет она же.
8 / 1
martinson
От пользователя EDzenit
И мало кто задумывается о том, что все чиновники - это наемная рабочая сила.


От пользователя EDzenit
они ни фига не умеют - вы их меняете на новую бригаду.


В воздухе запахло экстремизмом, не?


От пользователя EDzenit
Просто все траты проходили так, что вы этого не видели.


ЩАс понимаю ,что видел. Я не понимаю, где теперешние траты?
Почему я ПОКУПАЮ через разные схемы то, что мне декларируется как БЕСПЛАТНОЕ ?????
Меня в хорошую школу взяли за то, что я читал хорошо, а ребенка моей знакомой 5 лет назад за то, что она занесла немало.

От пользователя EDzenit
Зарплата платилась минимальная - чтобы на еду хватало и необходимый минимум


К 35 годам у моих родителей была трешка в тагиле, 2 машины и ежегодный отдых в СССР по 28 дней (санатории, теплоходы, союзные республики). У 95 % моих знакомых квартиры не куплены ими. Схем много, но вывод простой. ТА минималка была больше чем сегодняшнее достойное содержание. И это Екатеринбург.

От пользователя EDzenit
Плохо работает - увольнять


Много мэров в Екате сменилось????

От пользователя EDzenit
И может быть, когда люди признают это - ситуация начнет меняться


но в целом вы правы. Под лежачий камень....
6 / 2
coupe
Мы в большинстве своем мыслим и действуем как жильцы типовой многоэтажки, отсюда и проблемы.
Знаете, наверное, каждый второй многоквартирный дом бывшей советской постройки. Приезжаешь в гости, по делам в такой дом - в собственной квартире у человека - красота, хороший ремонт, мебель, бытовая техника и прочее.
В подъезде - грязь, облупленные стены, исписанные лифты (много лифтов за последние годы поменяли, но и они уже изгажены).
Во дворе дома - десятки недешевых машин. Но разбитый асфальт, мусор, машины на газонах и т.д.
Вот и получается - в своем мирке можем обустроить как надо, для себя. А в подъезде, дворе - "Хрена ли, пусть СНАЧАЛА сделают все ОНИ, тогда и буду (за чистотой следить, не портить, детям объяснять, что писать на стенах плохо и т.д.)"
И все вместе ругаемся на ЖЭУ ("организовать ТСЖ/переизбрать правлениеТСЖ? да ну нафиг, все равно обманут при избрании, ворюги в правлении будут!"), друг на друга ("сосед курит в подъезде/выставляет мусор на площадку/его дети пишут и плюют в лифте"). А сами мы не прочь, раз ЖЭУ и соседи такие казлы, за их счет что-нибудь поиметь (сколько тем на "Строительство и ремонт" о желании "прихватизировать" технический чердак, часть подвала, намудрить с отоплением на лоджии?).

У жильцов модели - многоквартирного типового советского дома - есть выход, хотя бы теоретический - построить индивидуальный коттедж и облагородить его, участок "как надо". Либо вселиться во вновь построенный дом, где жильцы как-то более ответственно подходят к его содержанию (и то далеко не все и не всегда).

У гражданина страны такой возможности почти нет. Хотя многие надеются когда-нибудь свалить в "хороший дом" - зарубеж.

Поэтому продолжаем привычно ругать начальника ЖЭУ и казлов-соседей. "Вот пусть мне сначала сделают всё красиво, а там уж я б вел себя и правильно, и по-честному".
5 / 7
нету подходящего ника
Да нифига мне не надо.

я в отпуск хочу. Не на юга или там грекоиспаномальдивокарибы, а просто поваляться дома, выспаться и поиграть с сыном.

это практически всё, что я хочу сейчас.
3 / 1
От пользователя coupe

в одну строчку: идеология государства - превалирование общественного над личным.

т..е. возвращение той самой идеологии, кот-ю поломала "перестройка".
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.