Медведев поддержал развитие велосипедного транспорта в России

Можно ещё попробовать стать скутеристом или пешеходом...

Но лучше купить машину и стоять в пробке, да?

Это и есть "отнять и поделить", только что в этом плохого в данном случае? Насчет самого медленного - скорость ограничена 50 км/ч - куда спешить?

Вообще, в Париже они и не до такого додумались. К 2012 году скоростную магистраль вдоль Сены превратят в обычные улицы, а некоторые участки вообще закроют для автотранспорта, создав множество новых общественных пространств на набережной.



Я и не утверждал обратного. Большое достижение, новые горизонты и возможности. Но только почему-то принимается за данность, что еще и лучший городской транспорт, что совсем не соответствует действительности, как оказалось. Вернее соответствует лишь до той поры, пока автомобиль остается элементом роскоши. Когда он появляется даже не у большинства, а просто у многих, он становится транспортным кошмаром города.



Нет. Всем не хватит, и вы сами знаете какому именно виду транспорта всегда будет мало места.

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2010 02:36]

Нет, не лучше... Каждому - своё.
Я, например, не очень люблю ездить на машине, а мой водитель и моя Супруга - обожают.
Мне их за это расстрелять, что ли? Пусть...

Нет, расстреливать нужно веллеров и скутеристов. И пешеходов заодно. Некуй под колесами путаться.

А когда статус позволит мигалку на крышу повесить - расстреливать всех остальных водятлов.

Горько видеть, как от обиды, бессилия и эгоизма люди делят себя на две враждебные друг другу стаи.

Машин не будет больше, чем людей в городе. Это факт. Не будет и европейских показателей (больше иждивенцев). Или каждый себе будет по Белазу покупать? Для показателя крутости?
Париж построен слишком давно, когда конь был роскошью. А уж про автомобили люди не думали. Плотность застройки ужасающая.
Фото (большой траффик):
http://www.paris-26-gigapixels.com/index-en.html
им ничего не остается делать, как притеснять автомобилистов. Благо климат хороший и общественный транспорт можно наладить.

А Екб еще имеет шанс стать пригодным для жилья и бизнеса постиндустриальным центром. Не смотря на преступления нынешних властей, отдающих земли под точечную застройку, под офисники без парковки, под жилые дома в центре двора. Почему же изначально надо нацеливаться на ущемление прав автомобилистов? Когда это для нашего климата все же лучший транспорт.

[Сообщение удалено пользователем 30.04.2010 13:27]

[Сообщение удалено пользователем 30.04.2010 13:26]

надо снести нечетные дома и будет место

я сам люблю велосипед, но как автомобилист категорически против чтобы они ездили по дорогам где ездят машинки, пусть на тратуарах им выделяют места и го го го

… на лыжном ходу?

Мишарин на трамвайчике,
Викентий на метле.

Едут и смеются,
Пряники жуют.


:stadium:

Велосипедистам уже выделили место для езды - и это место таки находится на проезжей части, нравится вам это или нет.
Другой вопрос в том, что это место перманентно занято припаркованными автомобилями. Я понимаю что места мало, надо как то тесниться, и периодически объезжаю автомобили справа по тротуару.

Ну, собственно и Екатеринбург в центральной своей части был спроектирован задолго до появления первых пробок.

Кроме того, Париж ведь далеко не сразу пришел к своей нынешней транспортной политике. Еще в 60-е канал Сен-Мартен - нынешняя достопримечательность Парижа - едва не был засыпан под строительство шоссе. А в 1970-е были даже идеи накрыть автодорогой Сену.

Сама по себе плотность не является проблемой. В конце концов, плотность - это именно то, из-за чего и появились города: удобно, когда все, что тебе нужно, все товары и услуги, все связи, личные и профессиональные - находятся всегда рядом с тобой. А вот то, как плотность интерпретируется на уровне архитектуры и градостроительства - это уже другой вопрос. В 1930-е, например, появилась такая градостроительная идея, что неприспособленность городов к растущему автомобильному движению - это не проблема автомобилей, а просто проявление отсталости планировочной структуры. И госуадарства и муниципалитеты, вместе с архитекторами и инженерами начали действовать в этой парадигме: расширять улицы под новые полосы движения, убирая деревья и сужая тротуары, прорубать шоссе сквозь городскую застройку, строить многоярусные паркинги в центрах городов. Ну и наконец, так как жизнь в этих городах стала невыносимой, а автомобиль предоставлял возможность преодолевать большие расстояния, была предложена новая форма расселения - пригороды, застроенные частными домами. Такой тип расселения закрепил за автомобилем роль единственно доступного транспорта, посколько никаким другим способом в эти новые жилые зоны было уже не добраться.

Не вдаваясь во все негативные аспекты такого типа расселения, отмечу только, что транспортной точки зрения он оказался абсолютно неэффективен. Магистральные дороги все равно оказывались забитыми, а альтернативы никакой не было. И, например, Лос-Анджелес - город с самой развитой в штатах системой городских шоссе - это еще и город с худшими пробками и самым долгим (по статистике) передвижением людей с работы и на работу (commuting).

Иными словами, единственный "дружелюбный" автомобилю тип градостроительства является транспортно-неэффективным и к тому же лишающим людей какой-либо альтернативы в выборе транспорта.

Автомобилизация и пригодность для жилья и бизнеса - это не связанные между собой вещи. Надеюсь, вы не станете отрицать, что Нью-Йорк - пригоден и для бизнеса, и для жилья? При этом на Манхэттене 72% населения преимущественно ездит на общественном транспорте, а более 75% домохозяйств не владеет машинами.



Климат - это не аргумент.

а вот так вот в Амстердаме

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Страшно, ага :-) Но еще страшнее представить, что было бы, если бы все эти люди приехали на машинах :-D

"Вы один живёте в семи комнатах!" (с) Швондер
:-D


Отвечаю, это только то, что видел сам или рассказывали знакомые:
Один дебильный велосипедист в пьяном состоянии на тротуаре, в парке, налетел на 3-х летнего сына моего друга, упав со своего крутого горного велохлама, заорал типа, держи своих детей, а то они нам везде мешают, после с ним провели беседу в грубой форме о его поведении. Результат: ребёнок в ссадинах и очень напуган!
Пьяный велер на объездной: видимо потянуло урода на приключения начал вилять и свалился прям под мои колёса, благо скорость у самого была не большая, успел оттормозиться, а если б нет?!! Мне потом этому козлу его никчёмную жизнь оплачивать?!!!!
Это совсем немного примеров, писать надоело, которые знаю я про велеров. Скажите, что автомобилисты тоже не сахар, согласен, но у них есть ответственность!!!! А у велерв: кто он? что он? где он?

:lol:
Чуть ли не каждый день по ящику слышно про энергоэффективность и энергосбережение. И где оно? Везде уже энергосберегающие лампочки стоят, дома утеплены и погодозависимое регулирование теплоподачи сделано, на всех насосах и прочих электродвигателях стоят преобразователи частоты, сделано утепление теплотрасс, строятся новые высокоэффективные ТЭЦ?
А тут разок про велосипеды Медведев упомянул, и сразу все кинулись велоинфраструктуру создавать, да?

кокойты умный, а! сам то ездил по объездной на велосипеде?
Поезди, потом говно будешь из штанов вынимать
То, что он вилять начал - это признак далеко не приключений, все что угодно может быть

Оно мне надо??!!!
Поверьте, если выпью столько, сколько он выпил, я на машине умудрюсь на бок залечь, причём на стоящей.
:-D





Оно мне надо??!!!
Поверьте, если выпью столько, сколько он выпил, я на машине умудрюсь на бок залечь, причём на стоящей.
:-D




Видим то, что видеть хотим да???

в ноябре на велике :lol:

И на будущее, я с вами водку на брудершафт не пил, так что извольте мне не ТЫкать!!!!!!

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2010 15:40]

ну если Дания проезжается на велике за один затяг косяка с официально разрешённой у них травой - то будут законопроекты по трассе Масква- Владивасток? ;o))