Слушаю ВВП

vudu
Я слышал уже и читал. Стремно конечно, пожалуй постремнее наших инициатив с памятником Сталину (хотя тоже с какой стороны посмотреть).

Однако это не стоит связвать с извинениями. Были конкретные факты преступлений ссср против прибалтов, которые надо признать. Прибалты сейчас пытаются взять реванш, их можно понять - мы им порядком насолили. Они бесятся, в т.ч. в таких вот мерзких и неприятных для нас формах. Признать свои ошибки, отмыть так сказать руки, значит лишить всю это нео-нацистскую истерию точки опоры. Тут можно будет и ЕС подключить с чистой совестью.

Европейский Союз - большая бюрократическая система и нужно время чтобы она зашевелилась, но я уверен, что она еще настучит офигевшим прибалтам по башке.
0
ASV
От пользователя vudu
Европейский Союз - большая бюрократическая система и нужно время чтобы она зашевелилась, но я уверен, что она еще настучит офигевшим прибалтам по башке.

Чушь это. Просто политика двойных стандартов.
А так - были основания для окупации, была договоренность мировых держав.
ИМХО - погуляли, поиграли, показали всему миру, что от фашизма не излечились - пора и честь знать...
0
vudu
ASV

По-вашему договоренность мировых держав не может быть преступной и противоречить международному праву? Между прочим американцы уже успели покаятся за ялтинскую конференцию, сказали что больше такого не сделают.

Двойные стандарты? Ну, может быть - кто не без греха. Но я точно говорю - у прибалтов будут проблемы с ЕС.

Мне лично кажется, что у них это не сколнность к фашизму, а шизофреническая попытка обозначить свою независимость. Что типа вот как мы боролись с окупацией. А при чьей поддержке боролись? Головорезов-эсесовцев и прочего мразеподобного отребья. Для них это видимо роли не играет и за это им надо по башне съездить.

Вся эта история кстати очень напоминает наши попытки реабилитировать Сталина. Усатый ведь ни чем Гитлера не лучше - угробил миллионы граждан в собственной стране, но мы почему-то помним только какой-то "порядок" и еще приписываем ему в заслугу Победу, что мол без Сталина не победили бы. Абсурд, вы не находите?
0
От пользователя vudu
Между прочим американцы уже успели покаятся за ялтинскую конференцию, сказали что больше такого не сделают.


и ломанулись в ирак и афганистан :-)
50-летний срок давности пройдет, опять покаются :-)

От пользователя vudu
Но я точно говорю - у прибалтов будут проблемы с ЕС.
Вряд ли. Много ли проблем было у Австрии? Пошумели СМИ, ноты повыпускали и все...

От пользователя vudu
что мол без Сталина не победили бы

старое сочинение - "роль личности в истории"
0
Traveller™
Самое сильное впечатление от ежегодного послания Владимира Путина Федеральному собранию: это – шизофрения.
«Главной политико-идеологической задачей считаю развитие России как свободного, демократического государства», – сказал президент. Тот самый президент, результатом пятилетнего правления которого стало зачисление России – впервые с 1988 года — в список несвободных стран, как зафиксировано в докладе по итогам исследования 2004 года всемирной мониторинговой организации Freedom House.

«Налоговые органы не вправе «терроризировать» бизнес, многократно возвращаясь к одним и тем же проблемам», – заявил президент. Тот самый президент, который привел во власть мириады чекистов и развязал руки чиновникам в погонах и без оных: буквально накануне кредитное агентство Standard&Poor’s предупредило, что готово «рассматривать вопрос о пересмотре оценки общего странового риска России», если вакханалия налоговых проверок за прошедшие годы – так, как это произошло, например, с ЮКОСом и происходит с тысячами бизнесов по всей стране, будет продолжаться.

«Наше чиновничество еще в значительной степени представляет собой замкнутую и подчас просто надменную касту, понимающую государственную службу как разновидность бизнеса», – не моргнув глазом, потряс основы своей власти президент. Тот самый президент, под предводительством которого административная реформа была вышелушена, превратилась в свою противоположность, зафиксировала именно кастовый, привилегированной характер государственной службы, сделав ее абсолютно неподотчетной обществу.

«Освободив крупнейшие средства массовой информации от олигархической цензуры, мы не защитили их от нездорового рвения отдельных начальников», – произнес президент, а телевизионные камеры показали скучающие лица руководителей главных телевизионных каналов, Константина Эрнста и Олега Добродеева, изгнавших из своих компаний лучших журналистов страны. И снова повторю: слова негодования принадлежат тому самому президенту, при котором все общенациональные электронные СМИ стали «пропагандистами и агитаторами» советского образца, а контрольный пакет последнего канала, позволяющего себе более или менее независимые новости, канала REN-TV, буквально в эти дни, по прямому приказу президента, путем выкручивания всех частей тела его владельцев, продается структурам государственного банка «Еврофинас» – этого общепризнанного общака чекистов и радетелей возрождения ГУЛАГа в России. Ну если президент так обеспокоен проблемами свободы слова и демократии в России, то почему он лично не позволил продать этот кабельный канал немецкому медийному концерну, а газете «Известия» – стать частью большого финского холдинга и тем быть независимыми от «нездорового рвения отдельных начальников»?

Наконец, если президент хотя бы на двадцать процентов верит всему тому, что произнес в своем послании, то следующим его шагом должно стать увольнение всех тех чиновников, кто является непосредственным исполнителем антипрезидентской и антигосударственной, как следует из речи, политики. Стоит ли нам ждать увольнения Виктора Иванова, заместителя руководителя администрации президента и главного кадровика страны, который немало потрудился на ниве превращения бюрократии в закрытую касту, вход в которую определен прайс-листом со многими нулями? Какая судьба теперь ждет Владислава Суркова, главного пиар-технолога страны, который еще недавно определил всех оппонентов нынешнего режима как «пятую колону» и который еженедельно проводит у себя совещания руководителей телевизионных каналов, определяя им, что стоит рассказать народонаселению, а без чего оно может обойтись? Пьет ли валидол, готовясь к неминуемой отставке, Игорь Сечин, другой помощник президента и главный дирижер передела нефтяного рынка в стране путем использования карательных акций налоговых служб?

Вопросы эти, конечно, риторические. Но есть один, небанальный: почему публичное раздвоение личности президента произошло именно сейчас?

Версий на то несколько. Оптимисты, из числа приближенных к так называемым министрам-либералам, утверждают, что президент увидел данные Госкомстата по результатам первого квартала (прогрессирующую инфляцию, отток капитала, резкое снижение долгосрочных инвестиций, перспективу бюджетного дефицита и новых заимствований на внешнем финансовом рынке) и – прозрел. А прозрев, решил резко поменять курс. Они, оптимисты, правда, затрудняются объяснить, как теперь удастся повернуть неповоротливую государственную бюрократическую машину на новый курс. С какого бодуна чиновники должны отказаться от вновь обретенного ими за последние пять лет права контролировать деятельность экономических агентов? Какие стимулы, мотивы, интересы должны заставить их прекратить процесс удушения всего и вся в стране?

Пессимисты, напротив, утверждают, что нынешнее архилиберальное послание президента не более чем пиар-акция, рассчитанная на внешнее потребление: совсем недавно и в Москве (Кондолиза Райс), и в Вашингтоне (встреча А. Кудрина с представителями «восьмерки») Кремлю ясно дали понять, что сворачивание демократических свобод в стране и передел собственности плохо сочетается с притязаниями России на место в клубе ведущих демократических стран. Но если подобное подозрение справедливо, то президент сильно рискует. С одной стороны, либеральная риторика – а каковы бы ни были ее цели, чиновники сигналы услышали и как минимум насторожились – вызовет негодование национал-патриотов и прочих кремлевских «ястребов». Они обязательно квалифицируют реверансы президента по части демократии и свобод как «прогнулся перед Западом», «не держит удар», «слабак». Учитывая, что именно эти товарищи составляют главное окружение Путина, то последнему стоит опасаться дворцового переворота – если, конечно, он в обмен на риторику не отдаст им на разграбление еще какой-нибудь сладкий пирог вроде ТНК.

Еще одна версия: цель этого послания – перехват инициативы у оппозиции, попытка предотвратить возможную «оранжевую» революцию в России. Разумно. Однако одни словами тут отделаться не удастся: как сказано, «по делам да будем судить его».

И, наконец, последнее предположение: этим посланием Путин начинает собственную предвыборную кампанию, цель которой – стать премьер-министром, которому посредством федеральных законов будут переданы все рычаги управления страной, в то время как Кремлю и декоративному президенту будут оставлены сугубо представительские функции. Если это так, то уже в будущем году (если не в этом) страна вступит в полосу политической нестабильности: отставка правительства, роспуск и новые выборы в Государственную думу, изменения принципов формирования Совета федерации, наконец, даже досрочное сложение с себя полномочий президента – все это может стать реальностью.

Впрочем… Впрочем, есть еще и принцип Окамы: из двух вариантов, простого и сложного, правильнее выбирать простой.

«Простой» был изложен Владимиром Путиным в его книге-интервью «От первого лица», написанной к его самой первой президентской кампании в 2000 году.

Вот как тогда Путин, не без видимого удовольствия, рассказывал журналистам о том, как его коллегам – питерским чекистам удалось сорвать демонстрацию диссидентов: «Задумали (диссиденты. – Е.А.), значит, мероприятие с приглашением на место события дипкорпуса, журналистов, чтобы привлечь внимание мировой общественности. Что делать? Разгонять нельзя, не велено. Тогда взяли и сами организовали возложение венков, причем как раз на том месте, куда должны были прийти журналисты. Созвали обком, профсоюзы, милицией все оцепили, сами под музыку пришли. Возложили. Журналисты и представители дипкорпуса постояли, посмотрели, пару раз зевнули и разошлись. А когда разошлись, оцепление сняли. Пожалуйста, идите кто хочет. Но уже неинтересно никому».

Так что вполне возможно, что и это послание Путина федеральному собранию и нации не более чем «возложение венков» и организация «демократии» посредством все тех же чекистов, обкомов, профсоюзов и так далее.

http://ej.ru/comments/entry/839/
0
vudu
В следующий раз вместо того, чтобы писать пост 20 минут, просто процитирую Евгению Альбац. Ее кстати можно слышать на все том же нелюбимом Лысиком и другими товарищами радио Эхо Москвы вечером по воскресеньям.

Traveller, спасибо!
0
Traveller™
От пользователя vudu
Traveller, спасибо!

Ну что Вы, что Вы. Это вам спасибо! :-)
0
aes
Можно было статьей Евгении Альбац тему и закончить, но попалась очень интересная статья, в которой по полочкам разложено, кто стоял за развалом СССР и межнациональными конфликтами и почему у нас именно этот Президент
http://sultanov.azeriland.com/impery/impery_1/page...
Достаточно много, но это стоит почитать.

"То, что к КГБ СССР были и остаются вопросы по поводу их действий во время различных антиконституционных акций в СССР, подтверждает и президент России В.Путин. На вопрос корреспондента журнала "Коммерсантъ-Власть" за 21 августа 2001 года:

"Вы переживали? (по поводу участия КГБ СССР в ГКЧП. - Авт.)" он отвечает:

"…Страшно. В самом деле, такая ломка жизни с хрустом... После возвращения из ГДР мне было ясно, что в России что-то происходит, но только в дни путча все те идеалы, те цели, которые были у меня, когда я шел работать в КГБ, рухнули. Конечно, это было фантастически трудно пережить, ведь большая часть моей жизни прошла в органах. Но выбор был сделан".

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2005 11:40]
0
Traveller™
ПРЕЗИДЕНТ ВЫСТУПИЛ ПРОТИВ ВЕТРА
Автор послания Путина противоречит самому Путину

Сила политики в том ее понимании, которое связано с реализацией стратегических планов, определяется силой мысли и силой действия. В этом смысле послание, оглашенное В. Путиным 25 апреля 2005 г. в Кремле, демонстрирует полную дистрофию политики.

Начнем с мыслей послания. В соответствии с законами жанра они должны представлять анализ ситуации в стране (диагноз) и программу действий (рецепт).
Главное в диагностической части нынешнего послания — антибюрократический запал. Фактически обозначен новый враг, новая мишень. Пока не будем обсуждать плодотворность этого запала. Обратимся к содержанию.
Общее впечатление: смесь циничного вранья с намеками на полуправду.
Судите сами. Вот несколько цитат навскидку.
«Порой можно слышать, что поскольку российский народ веками безмолвствовал, то и свобода для него якобы непривычна и не нужна, и будто бы поэтому наши граждане нуждаются в постоянном начальственном присмотре». Во-первых, не безмолвствовал. И петуха пускал, и резал, и вешал, и свершал революции. Тут уж точно пример самоубаюкивания. Во-вторых, президент сокрушается по поводу своего собственного аргумента, который он использовал, отнимая у нас право избирать региональных руководителей. Верх цинизма!
«Право быть избранным или назначенным на государственные должности, как и возможность получать публичные услуги, публичную информацию, должны быть доступны в равной степени всем гражданам страны...» Это говорится после внесения в Государственную Думу от имени президента закона, отменяющего право граждан свободно избираться и избирать.
«…Российское государство, если хочет быть справедливым, обязано помогать нетрудоспособным и малоимущим гражданам — инвалидам, пенсионерам, сиротам, с тем чтобы жизнь таких людей была достойной, а основные блага были бы для них доступными». Это произносится без всякого упоминания о зле, нанесенном при участии Путина пресловутой монетизацией всем тем, о ком он на словах печется.
«Незыблемость права частной собственности — это основа основ ведения всякого бизнеса». Сказано непосредственно перед вынесением приговора Лебедеву и Ходорковскому и после беззастенчивого изъятия их собственности в пользу «своих».
«…мы прежде всего должны обеспечить право граждан на объективную информацию». Это сказано перед уничтожением последнего из федеральных телеканалов, на котором остались остатки информационной объективности.
«Полагаю также, что надо утвердить законом процедуру парламентских расследований». Забавно. Ведь при первом чтении этого законопроекта Путин подписал заключение, резко протестующее против его принятия.
И наконец: «В наши планы не входит передача страны в распоряжение неэффективной коррумпированной бюрократии». Это уже запредельный цинизм! Мы слышим это из уст человека, на протяжении пяти лет возглавлявшего изъятие страны у нас и передачу ее в руки бюрократии, которую Путин так точно характеризовал. Он делал это и почти добился успеха.
Путин систематически выдает реальность за будущие угрозы. Вот еще примеры.
«…если сейчас… государство поддастся соблазну простых решений, то верх возьмет бюрократическая реакция». Во-первых, «соблазн простых решений» — это практика нынешней власти, о которой немало писано с 2000 г. Во-вторых, бюрократическая реакция давно взяла верх. Если бы было иначе, то пропагандистский запал послания показался бы слушателям и читателям как минимум неуместным.
«Вместо прорыва мы можем получить стагнацию». Уже получили. Об этом говорят все и давно.
«…потенциал гражданского общества останется невостребованным…». К этому потенциалу, давно не востребованному, Путин взывал в 2002 г. на Гражданском форуме. Ничего не изменилось.
«…коррупция, безответственность и непрофессионализм будут стремительно нарастать …». Давно нарастают. Нарастают так, что из всех «кратий» к России теперь приложимо только одно — клептократия.
Можно было бы цитировать и дальше. Бумагу жалко. Интересна наша собственная реакция. Каково больному раком слышать от врача: «Знаете, батенька, если так будет и дальше, то вас ждут одышка, повышенная потливость и насморк». Нужен нам такой врач?
А что же предлагает Путин? Каков его рецепт? Все предложения делятся на две категории. Первая — немотивированные и не имеющие отношения к поставленным проблемам мелочи. Среди них — кампания против алкоголизма, отмена налога на наследство и другие столь же актуальные идеи, не заслуживающие детального обсуждения.
Вторая категория — бессодержательные общие слова. Цитирую.
«…организация борьбы с преступностью в стране требует принципиально новых подходов. Соответствующие решения будут подготовлены».
«…в России почти 100 человек в день погибают в дорожно-транспортных происшествиях. Причины этого хорошо известны, и нам следует реализовать целый комплекс мер, позволяющих преодолеть эту ужасную ситуацию».
«…нужно выстраивать межбюджетные отношения таким образом, чтобы субъекты Российской Федерации также имели возможность повышать заработную плату в бюджетной сфере опережающими темпами».
И так далее в том же вдохновляющем стиле.
Итог: в послании нет ни объективного анализа ситуации в стране, ни комплексной программы мер, направленных на решение выявленных проблем. Ключевое конституционное полномочие не реализовано.
Теперь перейдем к политическому действию. Антибюрократический запал послания обрекает его на провал. Сам Путин — плоть от плоти и кровь от крови той бюрократии, которая в целях самосохранения разрешила ему легонечко пожурить ее. Путин на своем посту выполняет единственную реальную функцию — PR-прикрытие российской бюрократии, дорвавшейся до полного контроля над страной и ее богатствами и беззастенчиво разворовывающей ее. Как часть этой бюрократии Путин не может пойти против течения. Но как искусный имитатор он в состоянии изобразить гнев, направленный против своей «дружины». Но гнев дозированный, ею же организованный и отмеренный. Неслучайно он воплощен в столь бездарные литературные формы. Вдохновения не хватило.
Но предположим, что Путин «отвязался» — возомнил, понимаешь, себя настоящим президентом и решил взяться за чистку авгиевых конюшен. Может ли из этого что-либо получиться? Попробуем ответить, исходя из того, что всякий президент должен, помимо желания, располагать какими-либо властными рычагами, ресурсами.
Наш президент, его власть — не результат политических действий. Он плод административного проекта. Так было в 1999—2000 гг. То же осталось и в 2004 г. Поэтому в своем действии он не может опереться на политическую стихию. У него нет партии. Ведь «Единая Россия» — это такой же административный проект, как и он сам, контролируемый бюрократией. Жадная, продажная клиентела. Не более.
У Путина нет организованного электората. Ведь его рейтинг не политический. Он тоже результат административного PR-проекта. Не выйдут на массовые митинги против бюрократии, не будут стыть в холод и мокнуть под дождем милые парнишки и девчата из «Наших», ибо и они — административный проект. И они контролируются бюрократией, которую критикует президент.
Однако по нашей Конституции президент может опереться на мощь государственных институтов. В связи с этим уместно процитировать следующую фразу из послания: «…в течение последних пяти лет мы были вынуждены решать трудные задачи по предотвращению деградации государственных и общественных институтов».
Опять циничная ложь. Пять лет в стране путинская команда последовательно разрушала и разлагала государственные институты. Милицию и суды президент сам после бесланской трагедии квалифицировал как безнадежно коррумпированные. Утеряло самостоятельное значение Федеральное собрание.
Может ли Путин опереться на прокуратуру? Уж не на ту ли прокуратуру, которая успешнее всего безосновательно закрывает самые громкие коррупционные дела?
Может ли Путин опереться на правительство? Это на то, к которому он жалостливо взывает в послании: «Ну примите поправочку о трехлетнем сроке для приватизационных сделок». Примут. Когда сочтут нужным и когда состригут с этого всю возможную ренту. Президент им давно уже не указ. Он — их функция, а не наоборот.
Может ли Путин опереться в борьбе с бюрократией на свою администрацию? Еще наивнее. Это та самая администрация, которая организовывала грабеж «ЮКОСа» (а это только верхушка айсберга), которая насиловала суды, СМИ, парламентариев, подчиняя их своей корыстной воле. Которая направо и налево торгует своей рентой — рентой доступа к президентскому телу.
Нет больше в стране государственных институтов, на которые мог бы опереться Путин.
Но осталось еще гражданское общество!
Напоминаю: гражданское общество — это независимый бизнес, который давно разуверился в президенте. Это СМИ, униженные и подконтрольные. Это общественные организации, зачисленные президентскими клевретами в «пятую колонну». Это оппозиционные партии, тем же президентом неоднократно обманутые. Не будут они мараться.
Может быть, Путин надеется на Общественную палату как на своего рода опричнину? Но этот проект направлен на раскол гражданского общества, на манипулирование им. Жертв в состав этого органа будет подбирать не президент, а те же его клевреты. Не удивлюсь, если там окажутся люди, по традиции проплатившие подобную честь. Опираться можно только на то, что способно оказывать сопротивление. Это не Общественная палата.
Нет у Путина инструментов власти. И не будет выполнено это послание, как и предыдущие. Бессилие и неэффективность власти — диагноз, поставленный этому режиму уже давно и не только мной. Нынешнее послание Федеральному собранию — еще одна иллюстрация к этому печальному факту.
В чем же смысл антибюрократической направленности послания? Тут ничего нового нет. Выбор тематики обусловлен все тем же страхом, который всецело овладел путинской командой после Беслана и который многократно вырос после серии революций вокруг России. Им страшно терять власть. Они не чувствуют почву под ногами. Они цепляются как за соломинку даже за ритуальное самобичевание, каковым стало это послание. Мы были свидетелями очередной PR-акции, посвященной робким намекам различным фрагментам общества: «Мы не так безнадежны, как вам кажется!». Чушь. Безнадежны.

Георгий САТАРОВ, президент фонда ИНДЕМ
12.05.2005
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/33n/n33n-s1...
0
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.