Минобороны "выкинуло на ветер" 5 миллиардов рублей

От пользователя Niк
а структура экспорта


ага, может быть тут выложите структуру экспорта, что же такое мы экспортируем.. ну не уж то только нефть и газ, а? Или это так, штампами только разговаривать? Есть табличка то?
0
Maple
От пользователя Niк
а структура экспорта?

:-D ага давайте каждый факт с ног на головы перевернем, и белое назовем черным, при желании это несложно. Крупнейший покупатель Индия(вроде :-) )
От пользователя Niк
да ну)) это слова министра обороны.

вырванные из контекста и ничего неговорящие. чего уменьшилось и почему ?? хотя кого это волнует главно звучит красиво и интригующе (как и положено заголовку прессы) :-)


От пользователя Niк
который подтвердил что польские офицеры в Катыни были расстреляны НКВД. )

:-D какая интересная тема, давайте ее обсудим :-D
1 / 0
doormaster
От пользователя Maple
вот факты

- экспорт впк с 3 до 9 млрд баксов увеличился за
10 лет, а портфель заказов состовляет рекордные 30 млрд баксов.

Вот факты: корпорация Уралвагонзавод сделала за прошлый год для нашей армии около 35 танков и чуть больше 200 иностранным заказчикам.

ВПК еще выживает не благодаря заказам нашей армии, а благодаря иностранным заказчикам. Нашей армии нужно вооружение только на словах.
1 / 0
Бург
От пользователя Кризиса нет
Министерство обороны России потратило на разработку и испытание беспилотных летательных аппаратов пять миллиардов рублей


0
AlexTheNord
От пользователя Levis.
5 поколение подняли в воздух.


я особо не слежу за новостями потому вопрос: двигатель по прежнему от 4-го поколения?
1 / 0
Niк
От пользователя Longdimm
Летала на штатных режимах

о сколько нам открытий чудных (с) :-D предмета спора не вижу, если уже официально признано что программа провалена и для доработки потребуется куча времени и бабла.

От пользователя Longdimm
Уйдет лет 5-7 минимум.

давеча тут радовались тому что авианосец всего на 7 лет поставили в ремонт)))
то есть авианосец нам не нужен, а без штабного вертолетоносца жить не можем :-D причем где его использовать никто понять не может, на каком ТВД.

От пользователя Longdimm
Закупает и закупает.

вы машину не продаете, а то я хочу купить, но денег нет, вы мне дайте в долг. я когда нибудь может быть отдам.

От пользователя Longdimm
Мы не считаем СУ 30 МКИ и МКК, не считаем СУ33, не берем в расчет новые Т90-Т90С

а давайте посчитаем))
Скажем, на реализацию действующей госпрограммы перевооружения армии и флота на период 2006–2015 годов выделено 5 трлн. рублей (186 млрд. долларов). Она предусматривает замену 45% боевой техники. В войска должны поступить 22 батальона танков Т-90, 60 тактических ракетных комплексов «Искандер», 18 дивизионов зенитно-ракетных систем С-400, 116 самолётов, 156 вертолётов и т. д.
Но вы только что заявили что 5-7 лет это неприемлемо долго. ну и цифры не поражают воображение, в танковом батальоне либо 31 либо 40 машин, то есть от 682 до 880 танков за 6 лет. Херня. С-400 пока вообще пара дивизионов на дежурстве, самолетов с вертолетами тоже не фонтан. Сколько из них новейших непонятно. По поводу подавляющего преимущества ПАК-ФА, который встанет на вооружение только в 2015 году, по словам человека, который не выполняет свои обещания, то не лишне будет вспомнить русскую пословицу про шапками закидать, в 41 году тоже наши самолеты и танки были самыми быстрыми, или у вас сверхсекретные данные обоих стран о реальных возможностях наших и пиндосских самолетов с учетом качества и количества наземной инфраструктуры??

От пользователя Longdimm
Мы не считаем что Росатом станет скоро самой большой компанией по строительству АЭС,. мы конечно же не считаем количество производств реальных у нас открывшихся (да хоть те же автозаводы по СБОРКЕ), не считаем такие события как увеличения заказов на строительство судов на верфях, не считаем как мебельное и шевейное производство у нас все таки развивается не спеша (закрыли черкизон и тд), конечно же не важно что открыли СТАН 500 например (переработка), мы конечно же не считаем что по производству зерна мы сильно вышли вперед по сравнению с ДОпутина, ну а то что стали себя на сколько там процентов то обеспечивать мясом, молоком и тд? Наверное да... наверное производство у нас стоит. Строительство-да дорого, да воруют, да уроды, но!!! Жилые фонды обновляются, дома строятся, темпы хорошие. Материнский капитал платят, кредиты на машины субсидируют, лечат в больницах я считаю сносно (был опыт, очень положительный в нашей местной Ревдинской больнице).
Это все ерунда.

Ура, найден ещё один человек голосовавший за ЕР :-D
Росатомом рулит напомнить кто?? ))) Киндер-сюрприз, выкормыш Чубайса, либераст по вашему, продававший Россию. За подъем производства вы очень смешно рассказываете, я в общем то знаю что нужно чтобы производство открыть и какие препятствия преодолеть. И иногда интересуюсь статистикой производства, растет первичная переработка, идущая сейчас ревальвация опять убивает высокий передел. Вы в курсе что значат эти слова? Если вы сравниваете периоды правления Ельцина и ВВП, то будьте добры учитывать внешние факторы в виде цен на сырье, в том числе и на зерно. Насчет жилых фондов, отлично они обновляются, когда цена на жилье в разрезе покупательской способности перегнала среднеевропейскую, а в этом диком росте виновато именно государство и никто иной. Машины субсидировать начали при Медведеве, правда опять на автотаз десяток другой миллиардов долларов потратили для друзей Путина. Материнский капитал по сравнению с Сомали да, очень большое достижение. :-)

От пользователя Maple
Крупнейший покупатель Индия(вроде :-) )

Ещё Китай и Венесуэла, с Индией очень неприятный эпизод с Адмиралом Горшковым вышел. Просто несколько очень крупных контрактов.
От пользователя Maple
какая интересная тема, давайте ее обсудим

А чего её обсуждать, зайдите на официальный сайт правительства и найдете там его слова.
0 / 2
Niк
От пользователя AlexTheNord
я особо не слежу за новостями потому вопрос: двигатель по прежнему от 4-го поколения?

Пиндосы тоже умеют хвастаться.
Относительные потери «Рапторов» в воздушном бою с истребителями семейств Су-27 или МиГ-29 – при условии соразмерного уровня подготовки пилотов – оцениваются аналитиками Lockheed Martin и ВВС США как 1 к 30.
Бред? Бред! У него даже столько ракет нет. Ну а почему мы должны верить заявлениям наших военных про ПАК-ФА. Вот когда его на вооружение поставят, вот когда в какой нибудь Индии учебные бои пройдут. а это лет через 10 будет, когда вместо раптора уже 6 поколение будет, вот тогда и можно будет смотреть, а пока это все слова.
1 / 2
ILРetr
От пользователя AlexTheNord
я особо не слежу за новостями потому вопрос: двигатель по прежнему от 4-го поколения?

Вот чисто так, "по понятиям", поколение 4+ от поколения 4 отличается как раз двигателем поколения 5 (с полноценным УВТ). Так что получается - на последних Су стоит двигатель 5, а на суперистребителе Ф22 - 4. (Не слушайте либерастов, они врут, реже от незнания, чаще за гранды).
2 / 0
igormail
Не давайте Сердюкову деньги. :cool:
1 / 0
PlanB
От пользователя Niк
Где Plan B? Он тогда со мной спорил именно про БПЛА. Или терминат, которы скажет что это ложь, вернее искажение правды
Причем у нас есть частные фирмы которые делают неплохие беспилотники. интересно допущены ли они были к испытаниям?.

О, я тебя уже до такой степени раздражаю? :-D
не переживай мы этот вопрос уже пережевали в другой теме
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=622877...
иди покритикуй :-D
так чта баяяян

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2010 10:16]
0
От пользователя Levis.
5 поколение подняли в воздух.


поднять то подняли, а вот движки на него новые когда будут?
0
Maple
От пользователя doormaster
ВПК еще выживает не благодаря заказам нашей армии, а благодаря иностранным заказчикам. Нашей армии нужно вооружение только на словах.

кто вам такое сказал? оборонный заказ увеличился еще больше, чем экспорт. за 10 лет он он 40 млрд руб. вырос до 1 трлн. р.

либералам уже впору сменить пластинку на противоположную. нахрена такой раздутый военный бюджет :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2010 10:59]
0
IBee
От пользователя Longdimm
Материнский капитал платят


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
6 / 0
Starsky
да уж
а можно было на 5 лярдов купить три с половиной десятка израильских беспилотников, надолго бы хватило, учитывая что сбивать их пока некому
0
Niк
От пользователя PlanB
О, я тебя уже до такой степени раздражаю?

Нет, про вспомнил твоё упорство в доказывании того что у нас научная база круче чем в Израиле и что БПЛА сделать как два пальца.
0
Niк
И зачем ты мне ссылку на военный бюджет штатов дал?

От пользователя Niк
на пиндосов насрать

я в ту тему даже и не заходил, нафига? Бред Саши ниваклуба почитать? Да я ему позвонить могу и по телефону послушать тоже самое. :-D
1 / 1
MetalHeart
От пользователя Starsky
можно было на 5 лярдов купить три с половиной десятка израильских беспилотников

И в случае войны они не взлетят. А если взлетят - ничего не покажут, да и двигатель отключится в любой момент.
Вопиющая наивность - считать, что в иноземной боевой технике нет аппаратных закладок.
1 / 0
PlanB
От пользователя Niк
Нет, про вспомнил твоё упорство в доказывании того что
у нас научная база круче чем в Израиле

а че нет? :-D Опять испытываем как это называется, butthurt :-D Шалом! Расскажи мне по высокие технологии Израиля еще раз :-D
От пользователя Niк
и что БПЛА сделать как два пальца

:-D оба-на, давай ссылку, брехло, я сказал что России его сделать легко достаточно, или это не так хочешь сказать? а не то что его сделать как два пальца, ну разве что ты про кордовые модели? :-D
1 / 0
От пользователя Niк
предмета спора не вижу, если уже официально признано что программа провалена и для доработки потребуется куча времени и бабла.


Это Лента или МК признали что провалена? Что то из уст ВВП или того же Сердюкова я не слышал подобного. Генералы всех войск в отставке да, говорили, от остальных не слышал.


От пользователя Niк
то есть авианосец нам не нужен, а без штабного вертолетоносца жить не можем :-D причем где его использовать никто понять не может, на каком ТВД.


Вот именно! Авианосец не нужен, а нужен командный Вертолетоносец! Логика железная, либералам только все не понятно. Их и хотят купить целиком, чтобы быстро построить 3-4 штуки - по одному на флот. Авианосцы не строятся быстро, вот поэтому и нужны именно командные ВЕРТОЛЕТОНОСЦЫ, как временная (лет на 10-15) замена.


От пользователя Niк
вы машину не продаете, а то я хочу купить, но денег нет, вы мне дайте в долг. я когда нибудь может быть отдам.



Какой бред. А то автодиллеры программы делают "Продаем тачку в рассрочку на 5 лет", в той же США. Мы даем в баксах деньги, которых у нас дохрена, а не в рублях. А уже страны ПОКУПАЮТ у нас продукцию за РУБЛИ. Мы дали в долго, деньги вернулись к нам же, но еще и продукцию сделали. Все Ваши друзья из США и Европы так делают, вот и РФ научилась.



От пользователя Niк
а давайте посчитаем))
Скажем, на реализацию действующей госпрограммы перевооружения армии и флота на период 2006–2015 годов выделено 5 трлн. рублей (186 млрд. долларов). Она предусматривает замену 45% боевой техники. В войска должны поступить 22 батальона танков Т-90, 60 тактических ракетных комплексов «Искандер», 18 дивизионов зенитно-ракетных систем С-400, 116 самолётов, 156 вертолётов и т. д.
Но вы только что заявили что 5-7 лет это неприемлемо долго. ну и цифры не поражают воображение, в танковом батальоне либо 31 либо 40 машин, то есть от 682 до 880 танков за 6 лет. Херня. С-400 пока вообще пара дивизионов на дежурстве, самолетов с вертолетами тоже не фонтан. Сколько из них новейших непонятно. По поводу подавляющего преимущества ПАК-ФА, который встанет на вооружение только в 2015 году, по словам человека, который не выполняет свои обещания, то не лишне будет вспомнить русскую пословицу про шапками закидать, в 41 году тоже наши самолеты и танки были самыми быстрыми, или у вас сверхсекретные данные обоих стран о реальных возможностях наших и пиндосских самолетов с учетом качества и количества наземной инфраструктуры??



И почему интересно Вас называют Либералом, а?
Ни одной цифры подтверждающей что все пропала нет. С 400 уже не два дивизиона, а 3 и 4 принимают, а это не 1 установка. Перевооружают так же С300 до МПУ - делают новые ракеты к ним и тд. Старые танки (старые Т90) модернизируют, Т80 модернизируют и тд. Общее количество + новые 800-1000 и будет столько сколько говорили. И это в строю, не считаю в учебках и на ДХ.
Самолетов и вертолетов не фонтан. Так мы о чем говорим то, о том что их мало или о том что ВВП убивает армию? Сколько их при БНЕ поступило НОВЫХ, а сколько при ВВП, а? Сколько планируют их сделать? Сколько новейших? План есть, все уже озвучено, идут с опережением. Парт ВВС США старее наших, списывают по 300 штук в год,новых нет. У нас же делают новые, модернизируют старые. В чем проблема то, все развивается.

От пользователя Niк
Росатомом рулит напомнить кто?? ))) Киндер-сюрприз, выкормыш Чубайса, либераст по вашему, продававший Россию


И какое это отношение имеет к тому что РФ ведет строительство АЭС в 5 или 6 странах, контрактов лет на 10 вперед, в РФ строится 3 или 4 блока (привет белоярка), разрабатываются новые реакторы, для космоса делают. Выигрывают тендеры не только в индии и китай, а так же в О БОЖЕ! В СТРАНАХ ЕВРОПЫ!!!
Типичный пример либирастии. Киндер сюрприз - выкормыш чубайса, из за этого все плохо и ужасно. А то что он сделал это ерунда, каждый ведьм может!



От пользователя Niк
И иногда интересуюсь статистикой производства, растет первичная переработка, идущая сейчас ревальвация опять убивает высокий передел. Вы в курсе что значат эти слова? Если вы сравниваете периоды правления Ельцина и ВВП, то будьте добры учитывать внешние факторы в виде цен на сырье, в том числе и на зерно. Насчет жилых фондов, отлично они обновляются, когда цена на жилье в разрезе покупательской способности перегнала среднеевропейскую, а в этом диком росте виновато именно государство и никто иной. Машины субсидировать начали при Медведеве, правда опять на автотаз десяток другой миллиардов долларов потратили для друзей Путина. Материнский капитал по сравнению с Сомали да, очень большое достижение. :-)


Даже комментировать не хочется. Если объем добычи идет быстрее чем переработки то в чем вопрос? Объем переработки растет? Растет. Соотношение Объем добыча падает? Падает. Типичный пример либерастии. Если а/б постоянно падате. это это сразу же значит что а неприменно уменьшается, а то что а может расти меньшими темпами чем б это не понятно. Построить завод по переработки бензина- это 3-7 лет, а по добычи газа - запустить месторождения, которое до этого 5 лет разрабатывали - увеличив экспорт сразу в 3 раза-это плохо? И так везде.


От пользователя Niк
Материнский капитал по сравнению с Сомали да, очень большое достижение.


Я не знаю как Вам, а мне сколько там? 380 или 400 ли тысяч будут не вредными, заплатить за ипотеку. И за 5 лет расчитаться за квартиру. Работать надо и все будет хорошо. А с кем сравнивать? С Украиной, Казахстаном? Может прибалтика? Может быть США? или Греция ? Может быть Китай всеми любимый? При ком запустилась программа? Короче, если Вам не надо 400 штук, отдайтем не как родите второго или какого там ребенка.



От пользователя Niк
Ещё Китай и Венесуэла, с Индией очень неприятный эпизод с Адмиралом Горшковым вышел. Просто несколько очень крупных контрактов.


Конечно неприятный, плохо. Но видимо очень много стран у нас авианосцы строят, прямо клепают все как пирожки. Просто так, несколько крупных контрактов, ну что там 20-40 лярдов, ерунда. Всем ведь так могут, "Я 100 раз так делал". Это конечно не заслуга что загрузил предприятия и дал денег заработать. Молодца!



От пользователя Niк
Ну а почему мы должны верить заявлениям наших военных про ПАК-ФА. Вот когда его на вооружение поставят, вот когда в какой нибудь Индии учебные бои пройдут. а это лет через 10 будет, когда вместо раптора уже 6 поколение будет, вот тогда и можно будет смотреть, а пока это все слова.


Логика железная. Вот то что СУ30 и СУ 27 в боях побеждают всех это факт-почитайте Красный флаг в индии и США и тд. за разные годы. ПАК ФАК по ТТХ выше этих самолетов, так конечно же не факт что он будет надирать задницу Ф22 и Ф35. Логика либераста до мозга костей.
2 / 0
MetalHeart
От пользователя Longdimm
Вот именно! Авианосец не нужен, а нужен командный Вертолетоносец! Логика железная, либералам только все не понятно. Их и хотят купить целиком, чтобы быстро построить 3-4 штуки - по одному на флот. Авианосцы не строятся быстро, вот поэтому и нужны именно командные ВЕРТОЛЕТОНОСЦЫ, как временная (лет на 10-15) замена.

Кому нужен вертолетоносец? Для чего? Вы можете представить военный конфликт, в котором "Мистраль" будет востребован?

От пользователя Longdimm
С 400 уже не два дивизиона, а 3 и 4 принимают, а это не 1 установка

А можно пруфлинк? Один дивизион в Электростали, второй - под Питером. Где еще два?

От пользователя Longdimm
Парт ВВС США старее наших, списывают по 300 штук в год,новых нет.

У них только новейших F-22 больше, чем наших новых машин с 1991 года.
0 / 2
От пользователя MetalHeart
А можно пруфлинк? Один дивизион в Электростали, второй - под Питером. Где еще два?



Ну вот примерно:
Третий дивизион ЗРС С-400 на днях поступит на вооружение российской армии
02.04.2010 11:55 Новости OtherSide.com.ua

Два дивизиона зенитных ракетных систем С-400 поставлены российской армии, третий будет поставлен в ближайшие дни, сообщил в пятницу гендиректор головного системного конструкторского бюро концерна ПВО «Алмаз-Антей» Игорь Ашурбейли.

«Два дивизиона поставлены в войска, третий будет поставлен со дня на день», - сказал Ашурбейли.

Он также сообщил, что военно-космическая оборона России к 2015 году будет обладать «всей цепочкой» средств обеспечения безопасности государства с воздушных и космических направлений - к этому времени войска ВКО получат на вооружение новейшие комплексы. «До 2015 года мы должны иметь в «железе» комплексы противовоздушной обороны малой дальности «Морфей», средней дальности «Витязь», «Фаворит» (С-400), С-500 и кое-что еще», - сказал Ашурбейли. РИА «Новости»


Так как новость запаздывает, сказали только сейчас. Скоро и про 4 скажут. Его уже поставили.


От пользователя MetalHeart
Кому нужен вертолетоносец? Для чего? Вы можете представить военный конфликт, в котором "Мистраль" будет востребован?


На вскидку- курилы, абхазий-осетия высадка десанта под прикрытием + госпиталь для раненых. По 1 на флот планируют



От пользователя MetalHeart
У них только новейших F-22 больше, чем наших новых машин с 1991 года.


У США средний возваст самолета выше чем у РФ и даже не на год и два. Поищите в интернете, что то около 7-10 лет. То что у них 180 ф22 это конечно круто. Но! давайте посчитаем сколько стоит час обслуживания этого самолета, сколько он должен быть на тех. обсл, сколько из них постоянно летают. Уже считали, что то порядка 1/3 может быть только постоянно в воздух. СУ27СМ, СУ 30 не хуже Ф 22 по ряду параметров. МИГ31 еще никто не превзошел, а их у нас больше 300. Так что дума догонят и по количеству тоже, про качество не говорю.
2 / 0
От пользователя AlexTheNord
я особо не слежу за новостями потому вопрос: двигатель по прежнему от 4-го поколения?

4,5 его называют... в серию полноценный "пятый" двигатель попадет через пару лет... сейчас "обкатывают" слаженность боевых систем, делают анализ примененных тех. решений...
От пользователя Niк
причем где его использовать никто понять не может, на каком ТВД.

локальные конфликты
От пользователя Niк
И иногда интересуюсь статистикой производства, растет первичная переработка, идущая сейчас ревальвация опять убивает высокий передел.

какой именно высокий передел убивается?
От пользователя Alexey Ch
поднять то подняли, а вот движки на него новые когда будут?

в течении пары лет. боевой самолет - вершина "среднего" машиностроения. поэтому не удивительно что он идет "этапно". будет и двигатель.
От пользователя MetalHeart
ы можете представить военный конфликт, в котором "Мистраль" будет востребован?

локальный конфликт масштаба 080808
1 / 0
MetalHeart
От пользователя Levis.
локальный конфликт масштаба 080808

Не вижу, зачем бы пригодился в 080808 вертолетоносец. Боевых действий непосредственно на побережье не было.
А использовать как штаб - не больно ли накладно? Выгнать такую дуру в море, одна она не ходит - еще и корабли охранения. Смысл?
0 / 1
От пользователя MetalHeart
Смысл?

я не скажу деталей, я не спец в военно морском деле. я говорил о применении данного корабля в рамках локальных конфликтов, мало того под эту дудочку и "затачивается" наша армия.
а вы много можете судить о тактике применения таких кораблей? вы не являетесь профессиональным военным, насколько я могу судить. на чем основываются ваши выводы по этому вопросу?
1 / 0
PlanB
От пользователя MetalHeart
Не вижу, зачем бы пригодился в 080808 вертолетоносец. Боевых
действий непосредственно на побережье не было.

элементарно, десант в Поти наверно через рокский туннель приехал?
у Грузии какая протяженность побережья по сравнению с общей границей? Какая глубина у применения вертолетов? А вот дальше думай зачем он и какие оперативные и тактические преимущества это дает. Батальон морпехов с огневой поддержкой штурмовых вертолетов, плюс высадка отнюдь не только в ближней зоне. Зачем это все? :-D
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.