((((((((((

со стариками все гораздо хуже. Моей бабушке на 80 % болячек говорят одну фразу "А чего вы хотели в 80 лет?" Точка.
Подобные врачи - моральные уроды




Что вам дадут ответы? Я получаю белую зарплату. Куда идут налоги можно узнать на сайте правительства. Меня при распределении не спрашивают. Если вы мне расскажете схему, по которой малому бизнесу в Екате можно пилить пенсионные деньги или НДФЛ, то я с удовольствием послушаю. Но сразу говорю, что смеяться буду громко ;-)

Заставляют задумываться каменты типа "Молодец", "Герой". Да какой герой? Да, по сравнению с остальными - герой (поступок реально заслуживает уважения, но в моем представлении это должно быть нормой). Но почему так не делает каждый? Я не имею в виду именно деньгами в магазине помогать пенсионерам, которым на хлеб не хватает. А вообще про систему, так сказать, пенсионного обслуживания.
Да и вообще - тема для задуматься. Пенсионеры у нас сейчас в такооооом положении. Даже не знаю как это назвать. Нищета, унижение...Ненужность. Реально - ненужность никому. Может еще как-то в семьях родителей/бабушек-дедушек поддерживают. Но есть же те, у которых нет родственников.
И когда мы на 9 мая ездили поздравлять ветеранов, было до слез за них горько и обидно. Даже ветеранов никак не обеспечивают, что уж говорить об остальных пенсионерах.
Как-то эта тема меня всегда огорчает:-(
А автору спасибо за поступок и за то, что без бахвальства рассказывает о нем

Зря вы так думаете. По "каждому" не буду утверждать, но "многие" , это ближе к правде.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2010 16:05]

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2010 16:06]

Это вы - про себя? :-d Что именно вы не осилили понять? :-)

Словесное отображение вашей идеи в вышеприведенном посте не дает однозначного толкования этой самой идеи. Хотя, примерно, можно предполагать, что вы имеете в виду. Но только примерно. И поэтому, попросил вас более понятно отобразить вашу позицию.

Когда читаю такие посты, как первый у тредстартера, понимаю, что не все еще потеряно.
И если этот поступок захочет повторить даже каждый третий, то уже станет чуть светлее.
И не надо говорить, что о стариках должно заботиться государство.Эту махину не сдвинуть. Надо для себя этот вопрос решить.

Вообще то государство на эти цели всю жизнь собирает налоги в ПФ. Отдельный вопрос как и сколько в силу повсеместного распространения "серой" и "черной" ЗП - как показатель недоверия граждан к государству , а так же как эти налоги расходуются и кем, но тем не менее.
Не считая того что в силу жизненных обстоятельств и их стечений у пенсионеров может и не быть детей или отношений с ними.

Если каждый сам за себя и сам по себе - конечно. Лебедь Рак и Щука и промеж них Обезьяна с очками в одной руке и микроскопом в другой.

Словесный бульон, в котором одна вода.

это Вы сейчас меня на баррикады зовете? :-)

вывод?



а все-таки, причем здесь Синявские болота?

гражданское общество со всеми атрибутами как прав и свобод так и обязанностей.

Для тех, кто не верит в существование души и некошерности пляски на костях, есть факт - когда наиболее честные были посланы на убой. Остались подонки и мерзавцы, которые и отравляли на убой. Почитайте тут http://lib.rus.ec/b/147408/read

Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»… Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.

А по-моему, забота о пенсионерах подразделяется на две составляющие: материальная и моральная. О материальной должно заботиться государство, чтобы таких случаев, с которым столкнулся автор, не происходило. А о моральной стороне должны уже думать семья/социальные службы/простые граждане нашей великой страны.
Потому что люди всё валят на государство, а государство - не знаю на кого.

Слава. А зачем ты создал эту тему?

Так мы к этому и стремимся и, рано или поздно, придем к этому. А если сейчас такого нет, это не значит, что надо отказываться от человеческого участия к ближним. Или это противоречит вашей идеи


а войну мы , вообще, выиграли только за счет жизни солдат, а никак не "умному" командованию.

А, так, вы уж больно пессемистично смотрите на жизнь.

Уверен, что в том батальоне были самые честные люди. Самый сок СССР. И их всех убили гады!!!!!!!
Самому не смешно?????
Еще скажите, что мы немцев трупами закидали....
Штрафбат пересмотрели???
С фронтовиками хоть говорили лично????

сам почти заревел....
по теме:
не подаю алкашам, и всяким чучмекам, которые ходят выклянчивают деньги.
Всегдя подаю бабушкам. Потому что знаю, какие у нас сильные бабушки-пенсионерки, и что если она вышла просить милостыню, значит действительно это необходимо.
Мне очень грустно видеть, как наше гребаное государство относится к пенсионерам, ветеранам и другим людям, которые не могут ни нормально заработать, ни отстоять свои права....

Свели все к государству. как обычно.
Автор, вы испытываете чувство вины (и не только вы), потому что в голове рождаются мысли, что таких, как эта бабуля, много, и помочь вы не можете.
А вы и не солнышко, всех не обогреете.
Помощь - это хорошо. И мысли о глобальном здесь не нужны.
Старушка здесь и сейчас нуждается в помощи (вы видите это) - так помогите.
Тогда и не будет мыслишек про чувство вины.
Более того, не каждый нуждающийся здесь и сейчас - будет таковым завтра, и был таковым вчера.
Есть хороший фильм такой "небеса обитованные".
Так вот и не надо, помогая, считать, что нуждающиеся люди - неполноценны. У них просто меньше денег. А в некоторых случаях - вовсе и не деньгами помочь нужно.
Часто кто из вас подвозил старушек? Сумки таскал? Спрашивал у сидящего на морозе старичка, нужна ли ему помощь?
А большенству как то стыдно и неудобно подходить и спрашивать. Не научили может. Не знаю...

Будут
ибо




У нас благотворительность странная. Лично мне неудобно жутко перед теми, кому я помогаю. Как будто я это государство....
Ничего поделать с собой не могу.

это ведь ты сам лично так чувствуешь себя.
а раз ты чувствуешь - и человек, которому помогаешь, тоже.
хорошо, конечно, когда есть помощь хотя бы с такими поганенькими ощущениями.
Но, как правильно тут уже писали - ежели это будет обыденным делом, все пройдет :-)
Не бросайте друг друга в беде. И поменьше фанатизма к благотворительности ("благо", "творить", а не жалость проявлять ога)

вроде, такого никто и не говорил.

тут не в адрес кого-то. однако жалость то отчего?

Жаль в эту счастливую пору ... Пока что государство только распадается

Проблема в том что это не система, а отдельная инициатива отдельно взятых лиц в отдельно взятом месте в отношении конкретных лиц.

То есть люди посылавшие на убой априори куда более высокоморальные посылаемых


Мемуары по ссылке полностью читали или только цитаты?

Жалость не к людям, а к ситуации.

Главное, чтобы системой стало доброе отношение людей друг другу!

Какой ты редко положительный, а все остальные - гандоны, ....тьфу!!!

[Сообщение удалено создателем темы 08.04.2010 00:41]