На пике развода на деньги
B
BSN
В США прошли успешные испытания лазерного оружия, предназначенного для вывода из строя баллистических ракет в полете. Российских специалистов американское лазерное оружие не пугает.
http://www.gzt.ru/topnews/world/-amerikanskii-samo...
Супероружие или освоение средств?
В официальном сообщении не сказано, с какого именно расстояния были сбиты ракеты: указано лишь время, прошедшее от обнаружения цели до ее уничтожения, — около двух минут. О прочих параметрах говорится сдержанно: указано, например, что лазерные системы могут поражать цель со скоростью света (это действительно так, поскольку именно инфракрасным излучением цель и поражается) на расстоянии «в сотни километров». Сказано также, что один такой выстрел обойдется многократно дешевле запуска противоракеты.
Последнее — немаловажно, так как, к примеру, стоимость одной ракеты-перехватчика THAAD составляет $10–15 млн. С другой стороны, и сам проект ALTB не из дешевых: уже к 2007 г. на программу развития лазеров воздушного базирования было потрачено свыше $4 млрд.
Если добавить, что первый летающий лазер был построен еще в 1983 г., что базируется он на переоборудованном «Боинге-747», что почти за тридцать лет летающие лаборатории так и остались лабораториями — картина получится далеко не самая радужная. Да, конечно, цель поражается со скоростью света: но как быть, если ракета полетит на десять километров дальше? А если не одна ракета, а сразу десять?
В Советском Союзе также разрабатывалось лазерное оружие воздушного базирования. И тоже без каких-то потрясающих воображение результатов — программу, в ходе которой лазер водрузили на Ил-76, к началу 1990-х годов свернули, хотя вначале она и опережала американскую. Лазерное оружие сочли слишком дорогим, ненадежным и капризным — смогут ли теперь американские военные доказать обратное, перейдя к более сложным испытаниям — пока неясно.
Эксперты
Алексей Арбатов, руководитель Центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений РАН, считает, что ничего принципиально нового в лазерном оружии, испытанном американцами, нет.
«Это старая система оружия и старая программа,— сказал Алексей Арбатов GZT.RU.— Она разрабатывалась еще в рамках Стратегической оборонной инициативы (СОИ) Рейгана, затем [программа] возобновилась при Буше-младшем. Они создали один тяжелый самолет с лазерной установкой. Система испытывалась несколько раз, а второй самолет такого типа испытывать не стали».
По словам Арбатова, для перехвата российских баллистических ракет этому самолету нужно сначала проникнуть в воздушное пространство России. «Что, как вы понимаете, нереально,— добавил г-н Арбатов.— Единственная проблема, которую эта система чисто теоретически может создать — это попытка перехвата ракет в случае, если российские подводные лодки будут запускать их во время патрулирования. Но, поскольку самолет один, многого он не добьется».
Алексей Арбатов полагает, что система создана для перехвата на разгонном участке ракет третьих стран, вроде Ирана. По его данным, на обозримый период администрация Обамы отменила строительство второго самолета с лазерной установкой.
Ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Виктор Литовкин считает, что серийное внедрение этого оружия в войска вызывает сомнение, потому что для работы такого лазера нужен целый ряд условий: отсутствие задымленности, определенный температурный режим. «Я уже не говорю о том, что должны быть аккумуляторы, способные накопить соответствующее количество энергии, чтобы создать возможность выстрела»,— сообщил Виктор Литовкин.
«Эти испытания — конечно, достижение определенного прогресса. Но, когда это оружие станет таким же простым, как автомат или ракета, — ответа никто не может дать. Гонка вооружений между Россией и США в этом направлении бессмысленна,— считает Литовкин.— Во многих странах есть разные виды экзотического оружия в единичных экземплярах, но это не значит, что они востребованы на поле боя — есть более дешевые и более эффективные варианты. Россия тоже проводила подобные эксперименты, но в серийное производство ничего не пошло».
http://www.gzt.ru/topnews/world/-amerikanskii-samo...
Супероружие или освоение средств?
В официальном сообщении не сказано, с какого именно расстояния были сбиты ракеты: указано лишь время, прошедшее от обнаружения цели до ее уничтожения, — около двух минут. О прочих параметрах говорится сдержанно: указано, например, что лазерные системы могут поражать цель со скоростью света (это действительно так, поскольку именно инфракрасным излучением цель и поражается) на расстоянии «в сотни километров». Сказано также, что один такой выстрел обойдется многократно дешевле запуска противоракеты.
Последнее — немаловажно, так как, к примеру, стоимость одной ракеты-перехватчика THAAD составляет $10–15 млн. С другой стороны, и сам проект ALTB не из дешевых: уже к 2007 г. на программу развития лазеров воздушного базирования было потрачено свыше $4 млрд.
Если добавить, что первый летающий лазер был построен еще в 1983 г., что базируется он на переоборудованном «Боинге-747», что почти за тридцать лет летающие лаборатории так и остались лабораториями — картина получится далеко не самая радужная. Да, конечно, цель поражается со скоростью света: но как быть, если ракета полетит на десять километров дальше? А если не одна ракета, а сразу десять?
В Советском Союзе также разрабатывалось лазерное оружие воздушного базирования. И тоже без каких-то потрясающих воображение результатов — программу, в ходе которой лазер водрузили на Ил-76, к началу 1990-х годов свернули, хотя вначале она и опережала американскую. Лазерное оружие сочли слишком дорогим, ненадежным и капризным — смогут ли теперь американские военные доказать обратное, перейдя к более сложным испытаниям — пока неясно.
Эксперты
Алексей Арбатов, руководитель Центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений РАН, считает, что ничего принципиально нового в лазерном оружии, испытанном американцами, нет.
«Это старая система оружия и старая программа,— сказал Алексей Арбатов GZT.RU.— Она разрабатывалась еще в рамках Стратегической оборонной инициативы (СОИ) Рейгана, затем [программа] возобновилась при Буше-младшем. Они создали один тяжелый самолет с лазерной установкой. Система испытывалась несколько раз, а второй самолет такого типа испытывать не стали».
По словам Арбатова, для перехвата российских баллистических ракет этому самолету нужно сначала проникнуть в воздушное пространство России. «Что, как вы понимаете, нереально,— добавил г-н Арбатов.— Единственная проблема, которую эта система чисто теоретически может создать — это попытка перехвата ракет в случае, если российские подводные лодки будут запускать их во время патрулирования. Но, поскольку самолет один, многого он не добьется».
Алексей Арбатов полагает, что система создана для перехвата на разгонном участке ракет третьих стран, вроде Ирана. По его данным, на обозримый период администрация Обамы отменила строительство второго самолета с лазерной установкой.
Ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Виктор Литовкин считает, что серийное внедрение этого оружия в войска вызывает сомнение, потому что для работы такого лазера нужен целый ряд условий: отсутствие задымленности, определенный температурный режим. «Я уже не говорю о том, что должны быть аккумуляторы, способные накопить соответствующее количество энергии, чтобы создать возможность выстрела»,— сообщил Виктор Литовкин.
«Эти испытания — конечно, достижение определенного прогресса. Но, когда это оружие станет таким же простым, как автомат или ракета, — ответа никто не может дать. Гонка вооружений между Россией и США в этом направлении бессмысленна,— считает Литовкин.— Во многих странах есть разные виды экзотического оружия в единичных экземплярах, но это не значит, что они востребованы на поле боя — есть более дешевые и более эффективные варианты. Россия тоже проводила подобные эксперименты, но в серийное производство ничего не пошло».
I
IvanеS
Артем!! тут опять новости
D
D.Golovin
У меня вопрос, а во сколько оценивается проект сбивания сосулек с питерских крыш?
r
rebel
чо, опять звёздные войны, не?
М
Механик-вредитель
Была такая игрушка: C&C Generals. Дык вот там америкосы во всю пользовались такой технологией
Так что не удивляет
Так что не удивляет
B
BSN
Была такая игрушка: C&C Generals. Дык вот там америкосы во всю пользовались такой технологией
Это страшное оружие в действии.
С
Спец по общим ответам
просто ВИРТ какой-то
n
n39f15
Как то давно, еще когда оживленно СОИ обсуждали, по телевизору некий генерал (наш) рассказывал о нашем "ассиметричном" ответе.
Общий смысл такой был, что мы сами ничего строить не будем, а вашу завалить - запросто.
Там много всего было, но мне сильно понравился вариант с бочками с металическим мусором, ну там шариками, гвоздями :-). Они взрываются на разных орбитах и большинству спутников капут.
Т.е. не только военная, но и вообще вся инфраструктура нафиг.
Мне вот интересно эти бочки уже летают там? Или так, потрындеть.
Общий смысл такой был, что мы сами ничего строить не будем, а вашу завалить - запросто.
Там много всего было, но мне сильно понравился вариант с бочками с металическим мусором, ну там шариками, гвоздями :-). Они взрываются на разных орбитах и большинству спутников капут.
Т.е. не только военная, но и вообще вся инфраструктура нафиг.
Мне вот интересно эти бочки уже летают там? Или так, потрындеть.
B
BSN
Общий смысл такой был, что мы сами ничего строить не будем, а вашу завалить - запросто.
Противодействие этому лазерному оружию стоит копейки.
Просто добавить тепло защиту ракете и дым
По словам Арбатова, для перехвата российских баллистических ракет этому самолету нужно сначала проникнуть в воздушное пространство России
На территории каждого консульства США - генератор и лазер
d
doo
«Я уже не говорю о том, что должны быть аккумуляторы, способные накопить соответствующее количество энергии, чтобы создать возможность выстрела»,— сообщил Виктор Литовкин.
Ключевое для источника направленного излучения - это разумеется мощность в импульсе. Чем больше энергии будет доставлено до цели тем лучше. Судя по всему - янки уже весьма продвинулись с 80-х (тогда речь в программе СОИ шла о рентгеновских лазерах на орбите, одноразовых, т.е. по сути - небольшая едреная бомба с системой фокусировки гамма излучения в узкий луч), продвинулись как в источниках энергии, так и в системах наведения и фокусировки. И это реально сильно, ибо может быть супермощный лазер на бобике никто в районы боеых действий таскать не будет, но о нелетальном оружии, выводящем из строя оптику и глаза противника (то бишь все тот же мощный, но компактный оптический лазер) - они уже не скрываясь говорят.
Общий смысл такой был, что мы сами ничего строить не будем, а вашу завалить - запросто.
В любом противодействии нападения одиночных объектов и средств их поражения (воздушный налет или атака баллистическими ракетами) есть определенный "порог насыщения ПВО", грубо говоря - противоракеты кончились, а цели все летят... СССР тогда внедрил ложные цели в баллистические ракеты и у янки банально стало не хватать противоракет на поражение всех целей.
А
Там много всего было, но мне сильно понравился вариант с бочками с металическим мусором, ну
там шариками, гвоздями . Они взрываются на разных орбитах и большинству спутников капут.
В том числе и своим, ога. Кроме того - размеры даже околоатмосферного пространства - слишком огромны чтобы засрать его полностью ну или хотя бы с высокой степенью достоверности поражения заданных объектов. Высоты орбит от ста до пятисот километров (диаметр спутника - пусть даже двадцать метров). Плюс еще разное склонение, плюс апогей-перигей варьируется. Закидывать три бочки болтов на разные орбиты без коррекции траектории бочки на конечном этапе выведения - вообще в белый свет как в копеечку. Вокруг земли и щас болтается немало мусора, только космонавтике это как-то не мешает, простая статистика. Кроме того - околоатмосферное пространство в силу того, что там атмосфера все таки есть (пусть даже и оооочень разреженная) сама себя неплохо чистит, т.е. весь этот мусор рано или поздно тормозится и сваливается в плотные слои, где уже и догорает (зря чтоль мкс периодически двигателями прогрессов разгоняют чтоб поднять на орбиту повыше - мир вон не разгоняли по причине заброшенности - он и свалился в бразилию, скайлэб американский тоже недолго летал). Может дорогому Леониду Ильичу можно было и доложить шоб успокоился и хруничевских не дергал попусту, но самим то себе в мозги не накапаешь
Мне вот интересно эти бочки уже летают там? Или так, потрындеть.
Да кому они там нужны? И главное - "Хде деньги, Зин?" Вывод килограмма полезной нагрузки на орбиту стоит скажем так - интересных денег (сто кило космического туриста - двадцать лимонов американских денег). Не, ну если считать спутники глонасса ведрами с болтами - то да, летают
Просто добавить тепло защиту ракете и дым
Теплозащита - вес. На запускаемой хрени каждый грамм на счету, т.е. вес на укрепление корпуса - потерянная дальность или вес нагрузки. Все в этом мире взаимосвязано. Кроме того - при некотором превышении уровня энергетики - уже и защита не справится, не спрячешься же за защитой от энергетики едреного взрыва к примеру "Запомните, трщи курсанты - бомба всегда падает в епицентр!" Понятно, что сейчас энергетика луча не та для достоверного поражения цели - но по сравнению с противоракетой - есть и свои плюсы. Как и минусы есть. Тут скорее ключевое - они (в том числе - зуб даю - и эмигранты из СССР/РФ) - работают над этим. Наука РФ же - по сути только докладывает "да вот наши чудошапки щас как накроют всю их оптику медным тазом!"
Х
Хучъ
«Я уже не говорю о том, что должны быть аккумуляторы, способные накопить соответствующее количество энергии, чтобы создать возможность выстрела»,— сообщил Виктор Литовкин.
только взял танкист гитару, сразу видно - гармонист
В общем, никто не знает подробностей новых разработок (ведь они держатся в секрете), а домыслы наших экспертов основаны на устаревших знаниях.
Когда-то многое считалось невозможным.
о нелетальном оружии, выводящем из строя оптику и глаза противника (то бишь все тот же мощный, но компактный оптический лазер) - они уже не скрываясь говорят
в 90-92 годах, когда я служил, подобная приблуда ставилась на танки для подавления систем лазерного наведения противника и живой силы до кучи.
B
BSN
в 90-92 годах, когда я служил, подобная приблуда ставилась на танки для подавления систем лазерного наведения противника и живой силы до кучи.
Либерстам бесполезно рассказывать. Для них важнее преклонение, лизание задницы.
Когда-то многое считалось невозможным.
Химические лазеры
С таким эффектом:
У нас уже давно использовались. В 80х наш пассажирский Ил с таким летал.
Проблема в том что самолёту нужно подлететь близко к району пуска. Примерно на 300 км. Что ему естественно никто не даст сделать. Дальше будет уже за горизонтом, а как всем известно лазер не может огибать поверхность Земли
[Сообщение изменено пользователем 15.03.2010 16:07]
J
Juganash
Теплозащита - вес.
Покрыть зеркальной фольгой.
потерянная дальность или вес нагрузки
Тут главное забросить в космос, а там уже любая точка планеты будет доступна.
Кроме того - при некотором превышении уровня энергетики - уже и защита не справится, не спрячешься же за защитой от энергетики едреного взрыва к пример
Средств защиты и нападения всегда идут в ногу. При массовом применении новейшей технологии наверняка появиться возможность слизать технологию.
Проблема в том что самолёту нужно подлететь близко к району пуска. Примерно на 300 км. Что ему естественно никто не даст сделать. Дальше будет уже за
горизонтом, а как всем известно лазер не может огибать поверхность Земли
Лазер считался у нас перспективным оружием ближнего боя. За 300 км ему не пробить
Сейчас стало очевидно что бесперспективная технология.
R
Rum
чем дольше я живу, тем глубже понимаю что жить нужно подальше от людей. :-(
J
Juganash
чем дольше я живу, тем глубже понимаю что жить нужно подальше от людей.
Одному жить ещё тяжелее нежели в обществе.
N
Nemus
Вот на английском fe...
Если так близко подлететь, то можно из пулемёт расстрелять ракету на старте.
На старте МБР представляет из себя лёгкую мишень. И проще всего её сбить обычной ракетой.
J
Juganash
На старте МБР представляет из себя лёгкую мишень. И проще всего её сбить обычной ракетой.
+1
Без мощных систем ПВО ядерный щит это тряпка.
Яркий пример Китай
Это лазер российского производства не может, а как известно всем либерастам, демократический лазер может лупить и по настильной траектории
демократический лазер может лупить и по настильной траектории
ржу, на меня народ уже оборачивается
B
Brozzz
я фигею сколько военных экспертов по секретным разработкам на ОАКе трется , какие тут нафег титьке ....
Вообще обратил внимание что некоторые товарищи очень убедительно излагают свою точку зрения, некоторым готов поверить без фактов даже, страшно блин
Вообще обратил внимание что некоторые товарищи очень убедительно излагают свою точку зрения, некоторым готов поверить без фактов даже, страшно блин
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.