имею задать глупый вопрос...
Г
ГРФ
13:35, 28.02.2010
средняя продолжительность жизни мужчины в России сейчас оценивается в 59 лет...
как известно, мужчины выходят сейчас на пенсию в 60 лет...
накопительная часть пенсии вычитаемая из зарплаты при смерти пенсионера или не успевшего стать пенсионером уходит государству, а не семье...хотя мужчина всю жизнь вкалывал и у него изымали из заработаной потом и кровью зарплаты без его согласия и отчисляли в пенсионный фонд некую сумму...почему если мужчина скончался не дожив до пенсии или пожив на пенсии всего годик семье не продолжают выплачивать потом и кровью заработанное им...жене например?
зы...В начале 2004 года тогдашний глава ПФР Михаил Зурабов высказывал предположение, что, возможно, возраст выхода на пенсию в стране будет увеличен, причем сразу на восемь лет - то есть, женщины будут уходить на заслуженный отдых в 63 года, а мужчины - в 68 лет.
как известно, мужчины выходят сейчас на пенсию в 60 лет...
накопительная часть пенсии вычитаемая из зарплаты при смерти пенсионера или не успевшего стать пенсионером уходит государству, а не семье...хотя мужчина всю жизнь вкалывал и у него изымали из заработаной потом и кровью зарплаты без его согласия и отчисляли в пенсионный фонд некую сумму...почему если мужчина скончался не дожив до пенсии или пожив на пенсии всего годик семье не продолжают выплачивать потом и кровью заработанное им...жене например?
зы...В начале 2004 года тогдашний глава ПФР Михаил Зурабов высказывал предположение, что, возможно, возраст выхода на пенсию в стране будет увеличен, причем сразу на восемь лет - то есть, женщины будут уходить на заслуженный отдых в 63 года, а мужчины - в 68 лет.
В
Васыль?
13:37, 28.02.2010
Страна вечномолодых, вечнопьяных. Как в песне.
Н
Не Мировой
13:40, 28.02.2010
Эту пенсию надо переводить в коммерческий банк, а потом снимать ее полностью после выхода на пенсию. Если учесть, что у нас заводы работают с нарушением условий труда, то выход на пенсию и потом еще лет двадцать счастливой жизни отдыхая не предвидися. А что делают с деньгами ПФ мы с Вами знаем.
Z
Zombi-Alex
13:43, 28.02.2010
накопительная часть пенсии вычитаемая из зарплаты при смерти пенсионера или не успевшего стать пенсионером уходит государству
так то накопительная система работает еще не так много лет
отчисления в советский стаж работы и после в 90-е до начала пенсионной реформы не накапливались
заработает накопительная система в полную силу наверное тогда, когда мы с вами пенсию выйдем и накопительная часть у большинства граждан будет значительной
между тем накопительная часть передается по наследству (это точно знаю по крайней при выплатах в негосударственные ПФ) - жене/мужу, детям и проч., участник негосударственного ПФ сам определяет кому
Г
ГРФ
13:44, 28.02.2010
в чем разница между отчислением в пенсионный фонд и оброком?
зы...Обро́к - плата зависимого крестьянина помещику деньгами или продуктами...
зы...Обро́к - плата зависимого крестьянина помещику деньгами или продуктами...
б
букаке
13:44, 28.02.2010
роботойти по горячей сетке . делофто )))
Г
ГРФ
13:46, 28.02.2010
так то накопительная система работает еще не так много лет
отчисления в советский стаж работы и после в 90-е до начала пенсионной реформы не накапливались
заработает накопительная система в полную силу наверное тогда, когда мы с вами пенсию
выйдем и накопительная часть у большинства граждан будет значительной
между тем накопительная часть передается по наследству (это точно знаю по крайней при выплатах в негосударственные ПФ) - жене/мужу, детям и проч., участник негосударственного ПФ сам определяет кому
отчисления в советский стаж работы и после в 90-е до начала пенсионной реформы не накапливались
заработает накопительная система в полную силу наверное тогда, когда мы с вами пенсию
выйдем и накопительная часть у большинства граждан будет значительной
между тем накопительная часть передается по наследству (это точно знаю по крайней при выплатах в негосударственные ПФ) - жене/мужу, детям и проч., участник негосударственного ПФ сам определяет кому
воруют из государственных фондов...что говорить об частных, которые могут просто в один прекрасный момент пыхнуть...
Z
Zombi-Alex
13:50, 28.02.2010
воруют из государственных фондов...что говорить об частных, которые могут просто в один прекрасный момент пыхнуть...
для частных фондов должна быть введена система государственного страхования как для вкладов в банках....а в государственных - воруют не воруют, но ежегодно о вашей накопительной части вам предоставлена в пользование и по достижению вами пенсионного возраста сумма должна быть вам выплачена, так что тут по факту нужно разбираться
[Сообщение изменено пользователем 28.02.2010 13:50]
Г
ГРФ
13:53, 28.02.2010
по достижению вами пенсионного возраста сумма должна
быть вам выплачена
быть вам выплачена
у человека вычитают 5 000 руб...сейчас для многих это деньги......через несколько десятков лет выйдя на пенсию на 5 000 рублей можно будет коробок спичек купить?
Z
Zombi-Alex
13:57, 28.02.2010
у человека вычитают 5 000 руб...сейчас для многих это деньги......через несколько десятков лет выйдя на пенсию на 5 000 рублей можно будет коробок спичек купить?
вступайте в частный пенсионный фонд, у них доходность чуть выше инфляции
у государственного пенсионного фонда доходность ниже инфляции, соглашусь, что в данном случае люди рискуют остаться с носом при выходе на пенсию
Г
ГРФ
14:00, 28.02.2010
вступайте в частный пенсионный фонд, у них доходность чуть выше инфляции
где и на чём они крутят деньги...на чём играют, на форексе?
14:01, 28.02.2010
надо сейчас заработать на что-то, приносящее доход
самый примитив - на арендную квартиру
ибо на государство надеяться без толку
сколько людей с серыми зарплатами всю жизнь выйдет лет через 20-30 на пенсию ?
вот и будут лапу сосать.
зато пожили-погуляли всласть, тоже позитив.
самый примитив - на арендную квартиру
ибо на государство надеяться без толку
сколько людей с серыми зарплатами всю жизнь выйдет лет через 20-30 на пенсию ?
вот и будут лапу сосать.
зато пожили-погуляли всласть, тоже позитив.
Г
ГРФ
14:04, 28.02.2010
самый примитив - на арендную квартиру
мысль правельная ибо учебных заведений много....но вот как чел на зарплату в 15 000 руб сможет купить квартиру...
Z
Zombi-Alex
14:07, 28.02.2010
где и на чём они крутят деньги...на чём играют, на форексе?
у всех по разному, фонды эту информацию тоже раскрывают, правда если честно не ахти как подробно, мне как человеку мало мальски интересующемуся этими вопросами схема их тоже мутноватой показалась, но вообще должен действовать портфельный подход, чтобы риски минимизировать, знаю что часть вкладывается в акции, часть в иные ценные бумаги, часть просто в тупую в качестве кредитов выдается
вот по поводу валютных рынков не слышал, хотя возможно и туда деньги вкладываются
знаю что у корпоративных ПФ (созданных при компаниях разных) часто практикуется система направления денег вкладчиков на финансирование оборотного капитала этих же компаний
А
Антирейсер™
14:08, 28.02.2010
На сколько я знаю, накопительную часть можно забрать, за минусом дисконта.
Лично мне эта пенсия нах не нужна.
Поживем до 70 лет и на кладбище с чистой совестью
Лично мне эта пенсия нах не нужна.
Поживем до 70 лет и на кладбище с чистой совестью
А
Антирейсер™
14:11, 28.02.2010
В принципе закон и подводят к этому, чтобы ни кто ни кому не должен
Г
ГРФ
14:18, 28.02.2010
чтобы риски минимизировать, знаю что часть вкладывается в акции, часть в иные ценные бумаги
в чем разница между акциями и ценными бумагами если это всё бумага?
зы...акции нынче упали ниже плинтуса...откуда не государственным фондам брать прибыль?
часть
просто в тупую в качестве кредитов выдается
просто в тупую в качестве кредитов выдается
риски огромные по невозвратам, темболее своим подстваным одноразовым юрикам которые взяли кредит и растворились...
знаю что у корпоративных ПФ (созданных при компаниях разных) часто практикуется система направления денег вкладчиков на финансирование оборотного капитала этих же
компаний
компаний
компании пыхают либо меняют учредителей и опять пыхают...
На сколько я знаю, накопительную часть можно забрать, за минусом дисконта.
почему забирая своё за минусом?
зы...а не накопительную?
А
Антирейсер™
14:26, 28.02.2010
почему забирая своё за минусом?
Потому как, там процент якобы большой заложен. У меня в договоре было написано, что ставка порядка 19% (ща даже не знаю сколько там), а при досрочном расторжении 20 % удерживается в пользу государства.
Точные данные не скажу, так как меня это мало волнует.
Г
ГРФ
14:28, 28.02.2010
ставка порядка 19% (ща даже не знаю сколько там), а при досрочном расторжении 20 % удерживается в пользу государства.
это разве не принуждение?
А
Антирейсер™
14:31, 28.02.2010
это разве не принуждение?
Да это надувательство в чистом виде.
Z
Zombi-Alex
14:36, 28.02.2010
в чем разница между акциями и ценными бумагами если это всё бумага?
виды ценных бумаг разные - это могут быть помимо акций и облигации и векселя
кроме этого забыл здесь упомянуть про так называемые ПИФы и даже золотые сертификаты
зы...акции нынче упали ниже плинтуса...откуда не государственным фондам брать прибыль?
не выстрелит в акциях, выстрелит в другом месте и в другое время
особенность пенсионных фондов в том, что они являются все таки долгосрочными фондами и не требуют выплат здесь и сейчас, а в долгосрочной перспективе очень большая вероятность того, что части портфеля в итоге будут в плюсе
компании пыхают либо меняют учредителей и опять
пыхают...
риски огромные по невозвратам, тем более своим подставным одноразовым юрикам которые взяли кредит и растворились...
корпоративные пенсионные фонды создаются как правило очень крупными, серьезными компаниями, с которыми случится что то типа банкротства, распада почти что нереально (это нефтяники, газовики, транспортники), так что пенсионные деньги в их финансовой системе крутятся в нормальном режиме, это не фирмы однодневки
да и кредиты частные фонды дают как правило либо надежным партнерам материнской компании, либо таким же дочкам как и она
кроме того, точно утверждать не буду надо погуглить, но я не слышал вообще случаев преднамеренного или вообще какого либо банкротства, бегства с рынка частных пенсионных фондов
Г
ГРФ
14:47, 28.02.2010
виды ценных бумаг разные - это могут
быть помимо акций и облигации и векселя
кроме этого забыл здесь упомянуть про так называемые ПИФы и даже золотые сертификаты
быть помимо акций и облигации и векселя
кроме этого забыл здесь упомянуть про так называемые ПИФы и даже золотые сертификаты
это всё бумага...не куски драг металла...как доллары ничем не обеспеченная бумага...
не выстрелит в акциях, выстрелит в другом месте и в другое время
на акциях зарабатывают те кто контралирует и двигает рынки но ни как не те кто играет...про другое время, проценты надо начислять в это время...
зы...от себя чисто моё мнение...негосударственные пенсионные фонды это чистейшей воды пирамиды...
а в долгосрочной перспективе очень большая вероятность того, что части портфеля в итоге будут в плюсе
скорее всего их в дальнейшей перспективе вовсе не будет...закон о банкротсве принят...
корпоративные пенсионные фонды создаются как правило очень
крупными, серьезными компаниями, с которыми случится что то типа банкротства, распада почти что нереально
крупными, серьезными компаниями, с которыми случится что то типа банкротства, распада почти что нереально
дженерал моторс это мелкая компания?
это нефтяники, газовики,
это как то меняет дело?
зы..газпром в минус по прибыли...
транспортники
ржд?
так что пенсионные деньги в их финансовой системе крутятся в нормальном режиме
крутятся в режими пирамид...
я не слышал вообще случаев преднамеренного или вообще
какого либо банкротства, бегства с рынка частных пенсионных фондов
в сша...
А
Антирейсер™
14:50, 28.02.2010
Да не грузись, все равно ни чего не изменишь
Г
ГРФ
14:54, 28.02.2010
Да не грузись, все равно ни чего не изменишь
имеет ли право человек отказаться от отчислений в пенсионный фонд и почему не имеет если это его кровные?
C
Cтольниk.
14:56, 28.02.2010
это всё бумага...не куски драг металла...как доллары ничем не обеспеченная бумага...
доллары обеспечены кровью и потом людей, которые их печатают
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.