Гопота пошла в сеть
в сексе такой же категоричный и бескпромисный деспот
чтобы не обсуждали форумчане, но все скатитца к гениталиям
НЕ ИСПОЛНЯЮТСЯ
потому что не было решения суда.
то что вы делали - работа приставов. остальное от лукавого.
Никакого выхода за рамки законности здесь не было
ваше личное мнение.
с моей точки зрения - неправильное.
весьма сомнительно что ваши действия будут обжалованы в административном/судебном порядке парковщиками поэтому можно наверное наплевать.
НО: если есть желание тиражировать схему сноса парковки на другие районы г. Екатеринбурга её лучше доработать. имхо, опять же.
N
Neo™
18:05, 24.02.2010
угу - они логику сдавали...
То-то я смотрю какие логичные у нас порой нормативно-правовые акты выпускают. Один логичнее другого.
K
Konstantin_I
18:08, 24.02.2010
Я крутой, да.
Не бережёте Вы себя, Юрий Венедиктович! Всё о народе думаете! (с)
Все-таки, юристы немного странные люде
У них специфическое парралельно-перпендикулярное мировозрение, но при этом если надо аралельные прямые пересекаются и через 2 точки можно провести 3 прямые.
угу - они логику сдавали...
Обычно это не заметно.
18:12, 24.02.2010
то что вы делали - работа приставов. остальное от лукавого.
+ очень много.
весь смысл именно в этом.
m
martinson
18:21, 24.02.2010
Ты прожектора то хоть видел?
Да откуда???
Сисадмин он обычный. Умеет громко возмущаться , используя капслок.
Опять жжет не по детски.
У бандюков прожектор пожалел. Утю-тю.
Нельзя с бандитами там. Надо с ними ласково. Законно на 10 раз. Главне, чтобы не обиделись.
Тьфу.....
это Я занимаюсь обычной уголовщиной ?
Для особо умных было написано, что данное деяние было произведено в присутсвии МИЛИЦИОНЕРА и с решением СУДА!!!!
Если он не отвечает за законность происходящего, то кто тогда???
так что как ни крути - грабеж.... "совершенный группой лиц по предварительному сговору" - см. чуть выше.. от 3 до 7
лет...
Я рыдаю.
Сами то хоть кому-нибудь когда-нибудь помогали???
о
очень удачливый
18:25, 24.02.2010
чем? тем что автовладельцы лишились парковки?. Депутат должен помогать людям жить без проблем, а не создавать им новые.
он и помогает.. некуй строить там где нельзя и кроме нас автовладельцев еще существуют люди.
во вторых , еще одной причиной почему я ставил машину в 10 минутах от дома, это то , что сам участвовал в создании _Парковки_ на СА и поэтому я ставлю только на _Стоянку_
В
Вадим CJ
19:00, 24.02.2010
Для особо умных было написано, что данное деяние было
произведено в присутсвии МИЛИЦИОНЕРА и с решением СУДА!!!!
Если он не отвечает за законность происходящего, то кто тогда???
произведено в присутсвии МИЛИЦИОНЕРА и с решением СУДА!!!!
Если он не отвечает за законность происходящего, то кто тогда???
смотрим оригинал исходного сообщения
Саня продолжает доставлять не по-детски.
Вчера мы приехали утречком снова на Пионеров 10, и автогеном срезали оба прожектора, которые использовались для освещения нашей любимой незаконной парковки (см. здесь предыдущий эпизод этой саги). Вызвали бригаду типа "муж на час", это стоило совсем немного (к тому же прожектора бригада погрузила в свою газельку и забрала в качестве металлолома), и через десять минут идолище поганое было ослеплено.
Вчера мы приехали утречком снова на Пионеров 10, и автогеном срезали оба прожектора, которые использовались для освещения нашей любимой незаконной парковки (см. здесь предыдущий эпизод этой саги). Вызвали бригаду типа "муж на час", это стоило совсем немного (к тому же прожектора бригада погрузила в свою газельку и забрала в качестве металлолома), и через десять минут идолище поганое было ослеплено.
ГДЕ ТУТ про МИЛИЦОНЕРА ?
И напомню - САМОВОЛЬНОЕ исполнение решения суда НЕЗАКОННО.
Ты прожектора то хоть видел?
Да откуда???
Сисадмин он обычный. Умеет громко
возмущаться , используя капслок.
Опять жжет не по детски.
У бандюков прожектор пожалел. Утю-тю.
Нельзя с бандитами там. Надо с ними ласково. Законно на 10 раз. Главне, чтобы не обиделись.
Тьфу.....
Да откуда???
Сисадмин он обычный. Умеет громко
возмущаться , используя капслок.
Опять жжет не по детски.
У бандюков прожектор пожалел. Утю-тю.
Нельзя с бандитами там. Надо с ними ласково. Законно на 10 раз. Главне, чтобы не обиделись.
Тьфу.....
утюую какой грамотный :-)
ты меня лично знаешь ?
знаешь чем и когда я занимался ?
нет ?
а зачем тогда писать свои додумки ?
прим: что такое прожектор я знаю... как знаю и то, что для целей освещения всего лишь стоянки обычно используют т.н. "прожектора" из серий применяемых обычно для освещения фасадов - а там далеко не 500ваттные лампочки...
и еще раз повторюсь - БАНДИТ тут пока что прозвучал только один - волков со товарищи, укравшие чужой прожектор... а для ДЕПУТАТА совершать уголовно наказуемые деяния - это НЕДОПУСТИМО.
а по твоей логике "бандит" - это тот У КОГО украли чтоли ?
нет, дорогой - бандит это тот КТО крадет... и неважно у кого именно он украл - от этого претупление не перестает быть преступлением...
A
*Azure-LIfe*
19:39, 24.02.2010
знаешь чем и когда я занимался ?
нет ?
а зачем тогда писать свои додумки ?
нет ?
а зачем тогда писать свои додумки ?
Вы сами незнаете чем занимается депутат, а свои додумки большими буквами пишите...
J
Juganash
19:42, 24.02.2010
если бы это были МОИ прожекторы то уже давно подал бы
а так - у меня лично НЕТ основания подавать в суд... (я лично не являюсь пострадавшим от действий преступника)...
но это НЕ делает "депутата" из преступника - "законопослушным гражданином"...
а так - у меня лично НЕТ основания подавать в суд... (я лично не являюсь пострадавшим от действий преступника)...
но это НЕ делает "депутата" из преступника - "законопослушным гражданином"...
+1
Для особо умных было написано, что данное деяние было произведено в присутсвии МИЛИЦИОНЕРА и с решением СУДА!!!!
Если он не отвечает за законность происходящего, то кто тогда???
Если он не отвечает за законность происходящего, то кто тогда???
Простите а где раньше этот чудо милиционер был?
Сам бы тогда он все и делал бы
Или наличие милиции гарантия законности? Евсюкова будем? Нет? Ладно
Этих куда http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=604731... ?
PS Логика отличная - только боян - раз милиционер никого не - значит все законно было...
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2010 21:22]
V
ViKiNg™
21:18, 24.02.2010
Ждем новых известий об увлекательных приключениях депутата Леонида Волкова.
В следующем номере:
"Депутат Волков борется с незаконными обвешиваниями покупателей овощного киоска на остановке общественного транспорта "Сухоложская". Нечестная на руку продавщица поймана за ту самую руку, прилюдно пристыжена, а овощной лоток был увезен на газели на металлолом под аплодисменты благодарного электората".
Блин, я думал у депутатов жизнь скучная, заседания думы, бумажная работа, законотворчество, прием посетителей. Ан нет.
В следующем номере:
"Депутат Волков борется с незаконными обвешиваниями покупателей овощного киоска на остановке общественного транспорта "Сухоложская". Нечестная на руку продавщица поймана за ту самую руку, прилюдно пристыжена, а овощной лоток был увезен на газели на металлолом под аплодисменты благодарного электората".
Блин, я думал у депутатов жизнь скучная, заседания думы, бумажная работа, законотворчество, прием посетителей. Ан нет.
Да какое там, всю депутатскую жизнь будет бороться с этой незаконной парковкой и освещаться на ОАК... Какой хороший депутат...
В
Вадим CJ
22:51, 24.02.2010
Вы сами незнаете чем занимается депутат, а свои додумки большими буквами пишите...
Я обсуждаю его действия, которыми он хвастался - а именно совершенную им кражу чужого имущества...
A
*Azure-LIfe*
22:53, 24.02.2010
Я обсуждаю его действия, которыми он хвастался - а именно совершенную им кражу чужого имущества...
одного поста было бы достаточно, видимо задело ?
В
Вадим CJ
23:13, 24.02.2010
одного поста было бы достаточно, видимо задело ?
а вас не задевает, что люди, облеченные народным доверием позволяют себе преступать закон и этим хвастаться, чувствуя свою безнаказанность ? Лично меня задевает...
ну и плюс к тому я считаю деятельность данного "политика" - не только преступной но и общественно вредной... и направленной отнюдь не на народное благо - а на собственный пиар и больше ни на что...
Y
Y.s.
23:22, 24.02.2010
объясните нормальным языком чё к чему?
23:35, 24.02.2010
так-то показуха всё это,два фонаря...если б добился возбуждения уголовного дела против "заинтересованных государевых лиц" это было б дело,а так один уровень с оппонентом
V
ViKiNg™
23:39, 24.02.2010
Не удивлюсь если окажется что парковка то в итоге его. :-)
M
MFIST
23:42, 24.02.2010
Депутат Волков - мужик, молодец! Кто бы еще не зассал отстаивать свои права, когда у тебя самого машина стоит под окном стоимостью 100000 - 1000000р.? Всеми нелюбимые бабули пенсионерки, которые под грузовики ложаться, отстаивая не только свои, заодно и ВАШИ интересы?! Или вот такой
"быдло"-депутат, который пришел с решением суда и милицией для его исполнения? Конечно, зачем мне выкоблучиваться, мало того колеса порежут, а глядишь и вообще спалят авто... Вадим CJ либо из таких, либо действительно бизнес... Незачет
Л
Леонид Волков
00:10, 25.02.2010
Да какое там, всю депутатскую жизнь будет бороться с этой незаконной парковкой и освещаться на ОАК... Какой хороший депутат...
Мне делать больше нечего.
Замечу, что пост этот на ОАКе разместил не я, и я очень долго скрипел зубами и ничего не писал в эту тему, даже после прямых оскорблений со стороны Вадима, а вмешался только тогда, когда под сомнение была поставлена собственно юридическая сторона моих действий, и (вопреки тому, что много раз объяснялось, что весь бумажный путь был пройден от начала и до конца) опять стали приводиться аргументы типа "как можно было было пилить столбы, когда сначала надо было сделать то, то и это, и написать туда, сюда и сюда" - в то время как всё это было сделано и во все эти органы было написано.
В моей деятельности эта парковка - 1%, а о том, чем я занимаюсь, написано в моем ЖЖ и моих отчетах.
Л
Леонид Волков
00:29, 25.02.2010
Леонид а решение суда было???
Нет, и я нигде об этом не говорил. Было неисполненное (в срок до 15 января) предписание прокуратуры и (в тот же срок) предписание Роснедвижимости.
Л
Леонид Волков
00:40, 25.02.2010
Для юристов (ВДУЧ и Krolikoff, как я понимаю), привожу комментарий моего юрисконсульта. Вот как есть, так и привожу. Ну а дальше оценивайте мои действия как угодно:
***
Орган вынесший предписание должен проверить его исполнение и в случае, если оно не исполнено - привлечь к административной ответственности за неисполнение предписания. Если все равно не убирают, то орган, вынесший предписание (как и собственник - муниципалитет) или прокуратура могут обратиться в суд с иском об устранении препятствий к владению и пользованию земельным участком. Поскольку есть вступившие в силу решения органа о том, что земля занята незаконно, то этот факт уже установлен и суд вынесет решение по иску. После этого исполнительный лист направляется приставам и они осуществляют действия по принудительному исполнению. Или эти действия при поддержке приставов может осуществить собственник.
Помимо этого собственник и владелец (муниципалитет), а также жильцы (как пользователи) могут руководствоваться ст.14, 15 ГК РФ, допускающими самозащиту гражданских прав.
Поскольку факт нарушения уже установлен при привлечении к административной ответственности, то собственник и пользователи вправе защитить свои права (соотвтетсвенно на владение и пользование) и убрать незаконно находящиеся на участке объекты и, более того, потребовать у лица, нарушившего право возместить расходы на их устранение. На этом же основании жильцы дома могут обрезать провод, идущий к их дому. Но жильцы, как ты видишь, сами ничего не делают, кроме того что жалуются, да и то тому, до кого проще дойти.
Помимо этого в ситуации с парковками должен быть установлен факт незаконной предпринимательской деятельности, деятельности без лицензии и т.д. Но фактически это не делается ни милицией, ни прокуратурой, хотя имеют место не только составы административных правонарушений, но и уголовных преступлений. Хорошо хоть, что административные протоколы составляют и в Росреестр направляют.
Мы в отличие от Прокуратуры и Росреестра не наделены правом выступать в защиту интересов индивидуально неопределенного круга лиц. Полномочия от жильцов нам тоже не предоставлены.
Что же делать?
Мы в результате можем опираться только на конструкцию, предусмотренную главой 50 ГК РФ "действия в чужом интересе без поручения". Поскольку отдельно взятый депутат не является государственным органом или органом местного самоуправления. С точки зрения теории это может и не фонтан, но правовым основанием является и если владельцы парковки начнут мутить воду, то на 50 главу мы вполне можем сослаться.
Ну и гос органы, естественно, не горят желанием защищать права правонарушителей, тем более, что правонарушение очевидно и не оспаривается самими правонарушителями.
Глава 50. Действия в чужом интересе без поручения
Статья 980. Условия действий в чужом интересе
1. Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях предотвращения вреда его личности или имуществу, исполнения его обязательства или в его иных непротивоправных интересах (действия в чужом интересе) должны совершаться исходя из очевидной выгоды или пользы и действительных или вероятных намерений заинтересованного лица и с необходимой по обстоятельствам дела заботливостью и осмотрительностью.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, не применяются к действиям в интересе других лиц, совершаемым государственными и муниципальными органами, для которых такие действия являются одной из целей их деятельности.
***
Вот так. Другими словами (если я правильно понял комментарий юрисконсульта :-) ), я выполняю действия в интересах жильцов, основываясь на законных предписаниях прокуратуры и Росреестра, не дожидаясь решения суда, и исходя из соображений здравого смысла (в том числе, учитывая, что очередь исполнительных листов в УФССП по Свердловской области составляет что-то около 500 тысяч штук), и при этом понимая, что противная сторона заведомо не будет протестовать, так как при этом ей пришлось бы в том или ином виде открыть себя, и тогда все административные взыскания, обращенные сейчас в адрес, по сути дела, неустановленных лиц, сразу найдут адресатов.
В чем прав юрист Krolikoff, так это в том, что такая схема, по всей видимости, еще не пригодна к тиражированию без личного участия депутата, жильцам надо все же дожидаться решения судов, и только потом устранять парковки. Собственно, мы об этом в своем материале (в депутатском отчете) и написали.
А, и еще: я кстати еще в самом первом разговоре Сане и Олегу сказал (под запись), что если они докажут права собственности на будку и фонари, а также законность занятия ими земельного участка, то, естественно, я возмещу им весь нанесенный ущерб. Но они, почему-то, не спешат показывать документы :-)
***
Орган вынесший предписание должен проверить его исполнение и в случае, если оно не исполнено - привлечь к административной ответственности за неисполнение предписания. Если все равно не убирают, то орган, вынесший предписание (как и собственник - муниципалитет) или прокуратура могут обратиться в суд с иском об устранении препятствий к владению и пользованию земельным участком. Поскольку есть вступившие в силу решения органа о том, что земля занята незаконно, то этот факт уже установлен и суд вынесет решение по иску. После этого исполнительный лист направляется приставам и они осуществляют действия по принудительному исполнению. Или эти действия при поддержке приставов может осуществить собственник.
Помимо этого собственник и владелец (муниципалитет), а также жильцы (как пользователи) могут руководствоваться ст.14, 15 ГК РФ, допускающими самозащиту гражданских прав.
Поскольку факт нарушения уже установлен при привлечении к административной ответственности, то собственник и пользователи вправе защитить свои права (соотвтетсвенно на владение и пользование) и убрать незаконно находящиеся на участке объекты и, более того, потребовать у лица, нарушившего право возместить расходы на их устранение. На этом же основании жильцы дома могут обрезать провод, идущий к их дому. Но жильцы, как ты видишь, сами ничего не делают, кроме того что жалуются, да и то тому, до кого проще дойти.
Помимо этого в ситуации с парковками должен быть установлен факт незаконной предпринимательской деятельности, деятельности без лицензии и т.д. Но фактически это не делается ни милицией, ни прокуратурой, хотя имеют место не только составы административных правонарушений, но и уголовных преступлений. Хорошо хоть, что административные протоколы составляют и в Росреестр направляют.
Мы в отличие от Прокуратуры и Росреестра не наделены правом выступать в защиту интересов индивидуально неопределенного круга лиц. Полномочия от жильцов нам тоже не предоставлены.
Что же делать?
Мы в результате можем опираться только на конструкцию, предусмотренную главой 50 ГК РФ "действия в чужом интересе без поручения". Поскольку отдельно взятый депутат не является государственным органом или органом местного самоуправления. С точки зрения теории это может и не фонтан, но правовым основанием является и если владельцы парковки начнут мутить воду, то на 50 главу мы вполне можем сослаться.
Ну и гос органы, естественно, не горят желанием защищать права правонарушителей, тем более, что правонарушение очевидно и не оспаривается самими правонарушителями.
Глава 50. Действия в чужом интересе без поручения
Статья 980. Условия действий в чужом интересе
1. Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях предотвращения вреда его личности или имуществу, исполнения его обязательства или в его иных непротивоправных интересах (действия в чужом интересе) должны совершаться исходя из очевидной выгоды или пользы и действительных или вероятных намерений заинтересованного лица и с необходимой по обстоятельствам дела заботливостью и осмотрительностью.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, не применяются к действиям в интересе других лиц, совершаемым государственными и муниципальными органами, для которых такие действия являются одной из целей их деятельности.
***
Вот так. Другими словами (если я правильно понял комментарий юрисконсульта :-) ), я выполняю действия в интересах жильцов, основываясь на законных предписаниях прокуратуры и Росреестра, не дожидаясь решения суда, и исходя из соображений здравого смысла (в том числе, учитывая, что очередь исполнительных листов в УФССП по Свердловской области составляет что-то около 500 тысяч штук), и при этом понимая, что противная сторона заведомо не будет протестовать, так как при этом ей пришлось бы в том или ином виде открыть себя, и тогда все административные взыскания, обращенные сейчас в адрес, по сути дела, неустановленных лиц, сразу найдут адресатов.
В чем прав юрист Krolikoff, так это в том, что такая схема, по всей видимости, еще не пригодна к тиражированию без личного участия депутата, жильцам надо все же дожидаться решения судов, и только потом устранять парковки. Собственно, мы об этом в своем материале (в депутатском отчете) и написали.
А, и еще: я кстати еще в самом первом разговоре Сане и Олегу сказал (под запись), что если они докажут права собственности на будку и фонари, а также законность занятия ими земельного участка, то, естественно, я возмещу им весь нанесенный ущерб. Но они, почему-то, не спешат показывать документы :-)
O
OneTwoOne.
00:44, 25.02.2010
дурак ваш юрист - основной вопрос в данном вопросе, что люди по нашей Конституции лишаются собственности только и исключительно по судебному решению, и даже если кто действует в своем законном интерсе и праве, но при этом нарушает закон, то это самоуправство - статья УК, а он какую то ерунду
накатал.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.