Вопрос по звуку и CD

Подскажие пожалуйста, что же это такое! Вот есть CD-DVD проигрыватели BBK за 1500р., есть CD-DVD проигрыватели Onkyo за 40000р. и соответственно звучание и картинка ощутимо разняться!
Но по-че-му? Неужели так сложно направить в ресивер цифровой сигнал, 0 или 1. Откуда такие различия в звучании если принцип работы один! и цифровой выход не вносящий искажений?!
0
птамушто что такое БЕБЕКЕЙ? гамно) а Онкйо БРЭЭНД)
0
plastic mirror
От пользователя Хуан
Неужели так сложно направить в ресивер цифровой сигнал, 0 или 1. Откуда такие различия в звучании если принцип работы один! и цифровой выход не вносящий искажений?!

баян

велком на например ихбит - в конфу двд
джиттер, CRC, и прочие страшные слова для начала :-)
0
tihon
От пользователя plastic mirror
CRC

а что у BBK crc какое-то более худшее чем у онкае? и потом кто отменил зеленые фломастеры! :-D
0
Crafty Fox
мегабаянище, вон и МАЗДАлекс подтвердит ;-) Хотя BBK 969S с лихвой (!!!!) отыгрывает свои деньги, и даже переиграет аппараты в заметно более высокой ценовой категории ;-)

И ваще ,кстати, ОФФ, надо заметить ;-)

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2005 11:52]
0
VVP™
От пользователя Nuclear V
птамушто что такое БЕБЕКЕЙ? гамно) а Онкйо БРЭЭНД)

вас ист даст? :-d
0
plastic mirror
От пользователя tihon
crc какое-то более худшее чем у онкае

в аудиоЦД стандарте оно само по себе плохое :-)
эт вам не wav файл читать с dataCD ;-)
0
plastic mirror
От пользователя Братец ЛИС
BBK 969S с лихвой (!!!!) отыгрывает свои деньги, и даже переиграет аппараты в заметно более высокой ценовой категории

угум. переиграет в audioCD?
какой нить чистый CD плеер за 300-400 баксов?
очень я сомневаюсь... :-d :-d :-d
0
tihon
От пользователя plastic mirror
в аудиоЦД стандарте оно само по себе плохое

дак в принципе о том и речь :-) ну ладно там сравнивать цапы и фильтры, но транспорт-то что у bbk -санье, что у онкаой какой-нить панас :-)
0
тада и по поводу проводов баянчик)) правда ли что провода за бешенное бабло - чистый развод))
0
plastic mirror
От пользователя tihon
но транспорт-то что у bbk -санье, что у онкаой какой-нить панас

есть такое волшебное слово - схематехника :-)
0
tihon
От пользователя plastic mirror
есть такое волшебное слово - схематехника

и в чем таки разница :-) кроме того транспорт он на то и транспорт чтоб чиста поток битов выдавать а вот уже цап - это схемотехника
0
plastic mirror
ой
спорить не охота
"чОрный джиттер черный джиттер, стоп-сигнальные...." - песня ничо не напоминает? :-d
0
От пользователя Nuclear V
правда ли что провода за бешенное бабло - чистый развод


Да. Почитай учебник физики средней школы. То же, что и азот в колесах. :-)
0
Декодер
От пользователя YoDa(Co)
Цитата:
От пользователя: Nuclear V

правда ли что провода за бешенное бабло - чистый развод


Да. Почитай учебник физики средней школы. То же, что и азот в колесах. :-)


не совсем так
только для ох%енных токов системе (большая ну очень большая мощность)
и с течением времени лет 5-10
есть такой эффект старение металла
для меди 3-5 лет возрастает сопротивление

теперь посчитайте к примеру 1вольт 300 Вт(не пиковая)
сколько ток? правильно 300А!!!!! , а теперь расчитайте пиковые токи ;-)

но за те деньги которые просят за фирму
можно простые провода менять раз десять

берите смело многожильный кабель чем больше жил
тем лучше

только не пользуйтесь телефонной лапшой и витой парой плиз

да есче если акустика го%но то разницы вообще не почуствуете
0
tihon
От пользователя Декодер
берите смело многожильный кабель чем больше жил
тем лучше

тут ты какраз неправ, основное влияние на звук на "акустических" кабелях возникает из-за скин-эффекта, тоесть кабель лучше одножильный и плоский, а еще лучше посеребренный, это однозначно, но это не должно приводить к увеличению стоимости в тыщи раз :-)
От пользователя Декодер
и с течением времени лет 5-10
есть такой эффект старение металла
для меди 3-5 лет возрастает сопротивление

ничо не понял, чего там стареет, но кабель в нормальной изоляции практически не подвергается окислению, к тому-же старение меди (окисление) приводит не сколько к возрастанию сопротивления, сколько к образованию полупроводниковых свойств пленки из оксида
0
plastic mirror
От пользователя tihon
, тоесть кабель лучше одножильный и плоский

рельса? :-d
0
Снусмумрик
От пользователя Хуан
Подскажие пожалуйста, что же это такое! Вот есть CD-DVD проигрыватели BBK за 1500р., есть CD-DVD проигрыватели Onkyo за 40000р. и соответственно звучание и картинка ощутимо разняться!
Но по-че-му? Неужели так сложно направить в ресивер цифровой сигнал, 0 или 1. Откуда такие различия в звучании если принцип работы один! и цифровой выход не вносящий искажений?!


ну вот как это можно пояснить в более близких категориях.
скажем есть ВАЗ, АЗЛК, ИЖ и есть MB, BMW, RR и пр., с одной стороны все это машины и все это ездит, но стоят совсем разных денег ;-), кстати, аналогия почти полная :-)
0
tihon
От пользователя plastic mirror
рельса?

пустотелая балка :-) кстати есть такие провода :-)
0
От пользователя tihon
возникает из-за скин-эффекта


Блин, "обсосали" этот скин-эффект миллион раз на профильных конфах. Не возникает он на кабелях сечением менее 4 кв. мм. А большего сечения и не нужно.


От пользователя Декодер
есть такой эффект старение металла
для меди 3-5 лет возрастает сопротивление


Присоединяюсь к Tihon-у. У меня кабель серебром покрыт, так шта медь не окисляется. ;-)
0
От пользователя tihon
тоесть кабель лучше одножильный и плоский


Чет я логики не понял. Вроде бы скин-эффект на многожильном кабеле меньше должен быть. :-)
0
Декодер
От пользователя tihon
тут ты какраз неправ, основное влияние на звук на "акустических" кабелях возникает из-за скин-эффекта, тоесть кабель лучше одножильный и плоский, а еще лучше посеребренный, это однозначно, но это не должно приводить к увеличению стоимости в тыщи раз

первое откройте учебник по электродинамике и прикинте
на каких частотах возникает скин эффект
я говорил про акустические провода
где основную часть мощьности переносят волны
низкой и средней звуковой частоты
нет там скин эффекта

От пользователя tihon
ничо не понял, чего там стареет, но кабель в нормальной изоляции практически не подвергается окислению, к тому-же старение меди (окисление) приводит не сколько к возрастанию сопротивления, сколько к образованию полупроводниковых свойств пленки из оксида

чушь

есть такая наука металловеденье
дык вот провод представляет из себя стержень из
ПОЛИкрисалического материла представляющее собой
кучу мелких кристаллов скрепленных между собой
силами ближнего взаимодействия(атомными)
со временем места скрепления "любят" обьеденятья
в группы образуя тем самым зоны разлома с повышенным сопротивлением. теперь понятно? окислением можно принебречь.

как пример возьмите отечественный старый электрический медный провод и согните его ЖЕСКИЙ? это из за дефектов
в поликристалических структурах

чем меньше жила тем меньше влияния оказывают эти дефекты подробней "почему" только в учебниках

извините вы где учитесь/учились?
или журналы читаете?
0
tihon
От пользователя Декодер
первое откройте учебник по электродинамике и прикинте
на каких частотах возникает скин эффект
я говорил про акустические провода
где основную часть мощьности переносят волны
низкой и средней звуковой частоты
нет там скин эффекта

почитай hi-fi литературу, набери в яндексе скин-эффект провод
и найдешь кучу ссылок, что касается колонок то к ним течет очень сильный ток, и как следствие "пленка" по которой идет сигнал получается очень тонкая, тоесть потери, на самых "заметных" частотах очень велики, кароче - читайте интернет, а еще лучше напишите в какую-нибудь аудио-кабельную фирму, объясните им в чем они неправы, ато они как дураки борются со скин-эффектом а книжку по электродинамике не читали
От пользователя Декодер
извините вы где учитесь/учились?
или журналы читаете?

а без перехода на личности умеем общаться? причем тут мое образование? что Вы хотите этим уяснить?
От пользователя Декодер
окислением можно принебречь.

окислением меди пренебречь? да окислы меди это диэлектрик а не проводник, ими пренебрегать никогда нельзя
От пользователя Декодер
чушь

что чушь? ничего не понял, ну стареет медь дальше то что?
От пользователя YoDa(Co)
Чет я логики не понял. Вроде бы скин-эффект на многожильном кабеле меньше должен быть


если использовать очень тонкие жилки - то да но это очень дорого, а в той-же радиоаппаратуре 60-х годов любили использовать плоский одножильный провод, да и сейчас туже многожилку делают плоской, многожилка по сути дела только для удобства сгибания нужна :-) кароче кабель надо брать не дорогой а хороший :-)
0
tihon
От пользователя Декодер
ПОЛИкрисалического материла представляющее собой

кстати никто не мешает использовать кабели из монокристалла, хотя, как показывают результаты измерений разница не более процента, разве что только "побочный" эффект - более высокая чистота меди, хотя по мне лучше посеребреный провод чем монокристалл, всяко дешевле выходит
0
От пользователя tihon
если использовать очень тонкие жилки


Зачем очень тонкие? Скин-слой на частоте 20 КГц 0,46 мм с каждой стороны проводника, т.е. при диаметре 0,92 мм никакого скин-эффекта не будет. ;-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.