Китай vs. Россия. Если война... то России капец?

Nissanovod Japan
01:04, 27.02.2010
От пользователя Aleksius
при этом полностью отсутствуют боевые вертолеты, а разработка машины этого класса Z-10, похоже, превратилась в долгострой все из-за того же отсутствия собственных двигателей. ВВС Китая по-прежнему обладают очень низким ударным потенциалом, а основная часть авиационного парка находится на уровне шестидесятых годов.

Вся причина в том что они не могут производить лопатки. Те же газовые турбины, турбины для ТЭЦ, у них не выходят. Они добились турбин со сроком эксплуатации в несколько дней :lol:
0
AleksXII
01:07, 27.02.2010
От пользователя Nissanovod Japan
Они добились турбин со сроком эксплуатации в несколько дней

:lol:
О чем и речь! Невозможно быстро развить наукоемкие промышленные сферы просто копируя все подряд.
0
Nissanovod Japan
01:14, 27.02.2010
От пользователя Aleksius
О чем и речь! Невозможно быстро развить наукоемкие промышленные сферы просто копируя все подряд.

А тем более воевать не имея даже командных видов спорта. :lol:
так они как стадо баранов буду
0
Konstantin_I
12:23, 27.02.2010
От пользователя Nemus
Евро уйдет ещё круче доллара

Очередная дрь, евро держится на экономике Европы - крупнейшем эксортере в мире и безоговорочном лидере в производстве средств роизводства и фндаментальной науке.

От пользователя Nemus
остаётся как я уже говорил акции

Ты ничего не снаешь о торговле ценными бумагами, остается куча валют, древативов, акций, облигаий и прочего.

От пользователя Добрый_Gad
Пока стратегическая авиация будет "разутюживать" Китай, хотя бы по одной из сотен китайский ядерных ракет сюда долетит.

У Китая ракет около 4х десятков, неизвесно сколько из них на боевом дежурстве.

От пользователя Добрый_Gad
А когда через несколько лет у китайцев будет современная ПВО и истребительная авиация, все будет с точностью до наоборот, что для нас гораздо печальнее.

Через несколько лет китайцы еще на одно покаление отстанут в авиации, окончательно отстанут в ПВО. Где "у вас" не понятно, но в РФ с этим делом намного лучше даже чем в западных странах, где авиапарк намного старше и реже обновляется, а системы ПВО просто отстают в возможностях.

От пользователя Добрый_Gad
Подчиненное состояние неизбежно впринципе.

Да Китай как был колонией США- так и останется.

От пользователя Добрый_Gad
Если проводить аналогии между Китаем и США мы может стать для них чем, чем в Америке является Канада, либо Мексика.

Мексика для США - производство дешевого дерьма, именно из-за роста доходов в Мексике новая Мексика для США и мира - это Китай.

От пользователя Добрый_Gad
в Китае средний класс вырос до 200 миллионов человек и растет на 20-30 миллионов ежегодно.

200 млн имеют доход в 500 долларов в месяц, это не средний класс, за то в стране 700 млн человек живут натуральным хозяйством как в средние века и имеют доходы до 30 баксов в месяц.

От пользователя Добрый_Gad
Средний класс у них это люди, имеющие недвижимость стоимостью 120 тысяч долларов и доход в семье от тысячи долларов в месяц на человека.

бред

От пользователя Добрый_Gad
Им надо будет до хрена ресурсов, просто тупо на бензин для двух машин в семье на миллиард человек.

Именно по этому если китай перестанет сдерживать развитие и урбанизацию (что он делает сейчас) его разорвут на части всем миром.

От пользователя Nissanovod Japan
Саудовские шейхи правят данным регионом уже не одно тысячелетие

Саудовские шейхи впринципе появились недавно

От пользователя Nissanovod Japan
Турки там были в пролёте.

Чушь и полное незнанеи матчасти

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


От пользователя Nissanovod Japan
Сейчас уже Китай контролируют США.

Забористая трава, Китай - колония США, колония без шансов на выравнивание уровня, эти лохмандеи занимаются пока тем, что оставляют товары США в дар, в обмен на виртуальные бумажки.
6 / 1
AleksXII
14:27, 27.02.2010
От пользователя Konstantin I (Meister Inquisit...
700 млн человек живут натуральным хозяйством как в средние века и имеют доходы до 30 баксов в месяц.

По-моему, это уже несколько устаревшие данные, за последние лет 5 доходы этих людей подросли. Опять же не буду утверждать, на досуге проверю данные.
0
14:28, 27.02.2010
От пользователя Konstantin I (Meister Inquisit...
ПВО. Где "у вас" не понятно, но в РФ с этим делом намного лучше даже чем в западных странах,

у нас в ПВО преимущественно техника 30-40 летней давности.... (не факт что она даже в исправном состоянии)

От пользователя Konstantin I (Meister Inquisit...
покаление отстанут в авиации

не отстанут тк, в россии нет авиации... юзают наработки ссср 20-50 летней давности. :hi:
2 / 5
19:15, 27.02.2010
От пользователя нiк
в россии нет авиации...


:lol:
3 / 0
Добрый пастырь
19:25, 27.02.2010
От пользователя recanter66
:lol:

от чо смех то?
0
08:03, 28.02.2010
интересно рассказывает о причинах успешного развития китайской экономики Владимир Портяков, замдиректора Института Дальнего Востока РАН в пресс-конференции на ленте.ру http://lenta.ru/conf/portyakov/
0
08:04, 28.02.2010
От пользователя Добрый пастырь
от чо смех то?


в России нет авиации? Чем еще, кроме смеха, можно такой бред комментировать?
3 / 0
AleksXII
10:24, 28.02.2010
От пользователя нiк
у нас в ПВО преимущественно техника 30-40 летней давности...

Техника должна отвечать современным требованиям. Наша отвечает.
Ну, а про авиацию действительно смешно. :-D Думайте, прежде чем писать.
6 / 0
10:38, 28.02.2010
да не будет никаких победителей. Ядерная война и нет ни тех ни других. Но т.к. китайцев многи им будет легче восстановиться и потом тут жить ...когда-нибудь
Ну может нам америкосы помогут - им нафик не нужен слишком сильный победитель (и не особо адекватный как все азиаты)

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2010 10:40]
1 / 2
AleksXII
10:51, 28.02.2010
От пользователя maxxx(ZX9R)
Ну может нам америкосы помогут - им нафик не нужен слишком сильный победитель

Как раз наоборот. В этом случае Америка будет помогать тому, кто будет проигрывать. А при таком сценарии войны проигрывать будет явно Китай. А помогать США будет не прямо, а посредством поставок вооружений, техники ибо будет боятся ответного ядерного удара. Россия у Америки - заноза, которую они всячески пытаются устранить.
2 / 2
11:44, 28.02.2010
От пользователя Aleksius
А при таком сценарии войны проигрывать будет явно Китай

при ядерной войне никто не будет проигрывать (бах, бабах и война окончена - куча трупов, все горит, радиация, медленно умирающие остальные).
Будут мееедленно восстанавливаться. США будут нам помогать ибо китайцы выживут полюбому - их много и они неприхотливы и продолжат наших колбасить лопатами.
0 / 1
Nemus
17:40, 01.03.2010
От пользователя Konstantin I (Meister Inquisit...
Очередная дрь, евро держится на экономике Европы - крупнейшем эксортере в мире и безоговорочном лидере в производстве средств роизводства и фндаментальной науке.

http://www.mobile-review.com/articles/2010/china.s...
Удивительно, но их волнение мне непонятно. Так как такое количество подделок означает простую штуку: компании просто не борются с этим рынком. Совсем не борются, они его игнорируют либо решили не связываться с правительством Китая. Данные по импорту таких телефонов в Россию в чемоданах или с помощью почтовых посылок красноречивы и говорят сами за себя. Если около года назад таких аппаратов привозили в месяц около пяти тысяч, то сегодня это число уже составляет порядка 35-40 тысяч штук. Огромная, запредельная цифра. Но прогулка по Москве показывает, что у каждого метро найдется одна-две палатки с такими аппаратами. И они обновляются крайне быстро, меняется их ассортимент. Стоимость - 6-8 тысяч рублей за телефон с сенсорным экраном, встроенным ТВ и так далее. Это почти в два раза больше, чем цена такого аппарата в Китае. Или даже больше цены этого аппарата с доставкой в Россию, которая составляет плюс 250-300 рублей к китайской цене. Клондайк для предприимчивых людей, особенно на фоне абсолютной пассивности производителей, которые не реагируют на этот сегмент рынка. Производители с мировыми именами не борются с подделками своего товара, незаконным использованием своих марок. Причина? Не доходят руки, не считают этот сегмент рынка значимым. Но ситуация такова, что, игнорируя рынок сегодня, эти же компании завтра столкнутся с непониманием со стороны многих потребителей.

Это к тому что им нужно уже беспокоиться
От пользователя Konstantin I (Meister Inquisit...
Забористая трава, Китай - колония США, колония без шансов на выравнивание уровня, эти лохмандеи занимаются пока тем, что оставляют товары США в дар, в обмен на виртуальные бумажки.

Между Китаем и Мексикой огромная разница. Китай понимает своё положение и пользуется этим умело.
Это как взаимоотношения работника и эксплуататора. Пока у эксплуататора нет другого раба он зависит от этого. А Китай успешно задавливает конкурентов
0
Nemus
17:40, 01.03.2010
От пользователя Konstantin I (Meister Inquisit...
Ты ничего не снаешь о торговле ценными бумагами, остается куча валют, древативов, акций, облигаий и прочего.

Я вам уже говорил что распиши ваш сценарий.
0
Nemus
17:48, 01.03.2010
"Проблема китайских фабрик, подпольных производителей в том, что они уже научились делать хорошие копии, использовать качественные материалы (иногда они делают копии лучше оригиналов, например, Nokia Е71 именно из этого разряда и всего за 70 долларов), но не развивают местные марки. С момента, когда эти фабрики начнут производить что-то под своей торговой маркой, может возникнуть принципиально новый рынок. И тут стоимость телефонов с высокой функциональностью окажется очень низкой. Чудес не бывает, но эти телефоны на коротком отрезке времени в год-два могут создать неприятности крупным производителям, сбивать цены на их продукцию. "
0
18:03, 10.03.2010
А чего тема притихла?
0
Люблю пиво
20:02, 10.03.2010
От пользователя Longdimm
А чего тема притихла?

Зачем?
:popcorn:
http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=51...
Вот как раз вопрос -"Зачем?" и является главным. После ответа на него исчезает необходимость всех этих сфероконных построений о миллионах китайцев вторгающихся на Дальний Восток и в Восточную Сибирь. В самом деле, зачем? Заселить китайскими колонистами миллионы га тайги? Уже смешно. Значит для завладения природными ресурсами. Давайте посмотрим, что китайцы, буде им взбредёт в голову, осуществить тайную мечту наших заклятых партнеров и напасть на РФ получат. Возьмём даже тот случай, что ... ну в общем все полимеры пропали, тактическое ядерное оружие применять гуманные россияне не стали и, вот радость, через несколько месяцев боёв и наступлений, ценой больших материальных затрат и небольших (по меркам Китая) людских потерь им удалось достичь месторождений Восточной Сибири и даже полностью оккупировать Приморский край и всю долину Амура. И что они получили? Разрушенные действующие месторождения и дорожную инфраструктуру, в восстановление которых надо вбухать огромные средства. А кроме того добытые природные ресурсы нужно еще вывезти, т.к. ж.д. будет под постоянным воздействием как авиации, так и ДРГ. Итак затраты будут несоизмеримы с полученным результатом. Но это только одна сторона медали. Сразу же после начала военных действий Китай теряет 1)все поставки природных ресурсов из РФ (в настоящее время только нефти поставляется около 20 млн.тонн); 2) все поставки нефти и газа из Средней Азии через Казахстан (даже если Казахстан забудет о своих обязательствах по ОДКБ, то нефтегазопроводы влёгкую выносятся на территории Синьцняна авиацией (насосные станции) и ДРГ 3) КНР сразу теряет выход на европейские рынки через территорию России 4) Российский флот приступает к блокаде побережья Китая, минированию его портов и отлову китайских судов по всему мировому океану 5) дальняя авиация и стратегическая авиация планомерно начинает разрушать китайскую инфраструктуру (прежде всего ж.д. и наиболее важные предприятия энергетики и нефтехимии). В приморских районах к этой же работе подключаются при помощи крылатых ракет подключаются ПЛ и НК. В результате доходы от экспорта стремятся к нулю, начинается вывод иностранного капитала, падение капитализации китайских предприятий и прочие прелести. К весне следующего года в крупнейших городах КНР можно будет ожидать голодные бунты. Наши "заклятые" партнёры радостно потирают руки - два их главных геополитических противника на долгие годы выведены из игры.
И один вопрос. Как вы думаете, похожи китайские руководители на людей, которые готовы сами копать себе яму и не способны просчитать выше изложенный вариант? Мне кажется, что нет, не похожи. Значит на вопрос "зачем Китаю нападать на Россию" мы можем ответить - незачем. Те же самые природные ресурсы совершенно безболезненно и к взаимной выгоде Китай может получать из РФ и в процессе торговли и прочего экономического сотрудничества. Что стороны сейчас с успехом и делают. Понимают это и в ГШ России. Поэтому то исходя именно из реального уровня угроз и принципа "разумной достаточности" планируется размещение ВС РФ в Сибири и на ДВ. Именно исходя из этого, а не их хотелок всяких Храмчихиных, Филькенгауэров и иже с ними, которые, раздувая тезис о якобы существующей "китайской опасности", вольно или невольно выполняют заказ наших "заклятых" англо-саксонских партнёров.
И еще из личного опыта. КНР не рассматривал СССР, а затем и Россию в качестве военного противника с начала 80-х годов прошлого века. По крайней мере, разведку через "зеленую границу" они свернули и довели это до нашего сведения году этак в восемьдесят четвертом. В 85 г. старший полковник НОАК прямо заявил, что согласно взглядам китайских военных единственным потенциальным военным противником КНР считается США, а Советский Союз в качестве такового не рассматривается. Ну, а с тех пор связи, в том числе и военные (которых у СССР фактически не было) между Россией и Китаем только укрепились. Одни только совместные двусторонние и многосторонние в рамках ШОС военные учения уже кое-что значат.
Извиняюсь, написал может быть слишком много, но просто отдельные товарищи с этой китайской угрозой уже достали.
0
mUst0
20:38, 10.03.2010
иногда думаю что власть явно не патриоты..лишь бы вынеси россию за бугор
0
Konstantin_I
03:09, 11.03.2010
От пользователя Aleksius
По-моему, это уже несколько устаревшие данные, за последние лет 5 доходы этих людей подросли

Записываем, данные 2009 года.
Среднегодовой доход городского жителя в Китае - 2500 долл
Среднегодовой доход сельского жителя в Китае - 50 долл!!!!!


От пользователя нiк
у нас в ПВО преимущественно техника 30-40 летней давности...

Россия лидер в системах ПВО мировой, понимаешь МИРОВОЙ, как в стратегическом, так и в воисковом, страна имеет на порядок более сильную систему ПВО чем любая из нато, тем более пещерный китай с-125 на вооружении из начала 60х годов.
Только идиот будет сравнивать РА и НОАК, где пехотные дивизии до сих пор на грузовиках ездят как Вермахт в 30е.

От пользователя нiк
не отстанут тк, в россии нет авиации... юзают наработки ссср 20-50 летней давности

Это на заборе пишут? В Су-35, Миг-35 и ПАК ФА вся авионика новая (80% самолета), новое ракетное вооружение под них и т.д. Китай юзает разработки 60-70х.
Для общего развития авиапарк США и ВБ старше аналогичного в РФ в среднем на 10-12 лет.

От пользователя Aleksius
В этом случае Америка будет помогать тому, кто будет проигрывать. А при таком сценарии войны проигрывать будет явно Китай.

Фигня какая-то, США преследует страетгические цели, главная из них - контроль сокращающихся ресурсов, основная проблема - растущий кита, которы сожрет все ресрсы шарика за 20 лет, если уровень доходов его населения будет как в США. ри этом кита ограничен ресурсно сам в отличии от РФ. По моем вопрос кого мочить не стоит - китай, причем всем миром, был бы повод.

От пользователя maxxx(ZX9R)
Будут мееедленно восстанавливаться. США будут нам помогать ибо китайцы выживут полюбому

Китайские ракеты долетают до Урала максимум, их боеголовок в дежурном состоянии не больше 200, РФ имеет кол-во боеголовок больше на порядок. Вывод, китайев после войны станет столько же сколько и русских миллионов 100.

От пользователя Nemus
Это к тому что им нужно уже беспокоиться

О чем? Европа может курить еще лет 100.

От пользователя Nemus
Между Китаем и Мексикой огромная разница. Китай понимает своё положение и пользуется этим умело

Верно, Мексика не труслива пытается воспользоваться как Китай, она уже воспользовалась и средняя з/п в мексике выше или равна российской, а китай фабрика по производству говна и демшана.

От пользователя Nemus
Я вам уже говорил что распиши ваш сценарий.

Сценарий чего? Расказать учебник макроэкономики?
0
Konstantin_I
03:13, 11.03.2010
1 / 0
03:57, 11.03.2010
От пользователя Konstantin I (Meister Inquisit...
Китайские ракеты долетают до Урала максимум, их боеголовок в дежурном состоянии не больше 200



"курите матчасть" :lol: :lol: :hihiks:


DF-31A - этих вундерфафлей китаезы поставили на боевое дежурство уже более 50 штук ...американцы " срут кирпичами " при упоминании этой китайской баллистической ракеты с коррекцией траектории на пассивном участке дальностью стрельбы 12 000 км ( ау, Урал :-D ) и способностью накрыть авианесущюю группировку ВМС США идущую на полном ходу...таких ракет нет ни у нас ни у США, у Китая есть

добрых старых калек СС-18 - у Китая - до опы...

и потом даже если взять Ваш тезис ( глубоко ошибочный) за основу, про 200 ракет - 200 ядерных зарядов хватит что бы жизнь на всей планете отравить, ни куда не посылая а просто подорвав у себя на территории.

не будут стороны "нуклеором" трясти ... а обычными войсками Китай + Сев. Корея ( эти тоже вступятся, в договорах) "закидают трупами" любую страну.


Да у Китая до ж.... своих проблем да можно надеятся на удары по портам Китая в случае войны. но это наоборот самоубийственный путь ибо тогда китайсу ни чего не останется кроме как выковыривать немногочисленных русских из Сибири.

Помяните мое слово....всё что восточнее омска-новосибирска - россия рано или поздно ОТДАСТ/отдаст в аренду/ продаст/ уступит / просрет на референдуме Китаю если только власти не возьмутся за ум.

Мне довелось побывать и в нашем Якутске и в Китае на границе с Россией..так вот - у нас в РФ - каменный век...без просвета, пьянство, выпил леса колея на дорогах выше камаза...в Китае - цивилизация. В материковом китае - да средний век с портретами т. Мао но есть млин и Шанхай....где востоком придавливает, его величием....

Не смотря на все ШОСЫ-ШМОСЫ китай имеет свою логику развития а наши правители нет " просрать все полимеры" и гори оно огнем, кроме нефтегазовой трубы ( и то за её создание должны всему миру)...не создано ничего.
Да есть рреальные ОБРАЗЦЫ вооружений, но воевать блин будем на Т-34 - Т-55 ...армия не боеспособна - события Чечни, Грузии - показали это абсолютно наглядно.

Я блин не паникую мне просто не на плевать что будет с МОЕЙ страной после меня.

КИТАЙ
США
США+ НАТо
США+НАТО+ КИТАЙ

- порвут Россею как тузик грелку минут за 100....да попытаемся дать ассимитричный ответ ... не выйдет....или сказок начитались как "булаву" летать научили... стоящие на вооружении РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ системы разрабатывались где то 15-20 лет назад..... у меня комьютер ( где млин РОССИЙСКИЙ комп на РУССКОМ проце, про ГЛОНАСС я вообще молчу) больше 1ю5 года не работает....а тут не презервативы а военая техника которая устаревает и морально и физически... опять будем кавалерию против танков пускать ?!


И еще если во вторую мировую, в Афган в конце концов солдату было ясно за что он воюет... то сейчас ?..За Путина роту не поднимешь на китайский пулемет.... по морде надают...свои же.
1 / 2
13:07, 04.08.2015
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.