ХЕЛП! Компик током бьёеееет! :-)

От пользователя Соск Маркин
Бывает, что помогает, зависит от схемы развязки. Со стиральными машинами - проходит зачастую. Старая советская аппаратура - включаешь так в розетку, индикатор показывает фазу на корпусе, перевернешь вилку - нету.
Но по-любому - это неисправность.

в случае компов это не неисправность...
напряжение на компе это нормально!
Землить на батареи и другие трубы не советую...
это далеко не заземление.. комп может - погореть..
Идеально иметь розетку с заземлением - и ни чего более..
Если нет таковой - значит нет!
0
От пользователя CasheVAR
в случае компов это не неисправность...
напряжение на компе это нормально!

Напряжение на корпусе ???
Может ты спутал что-то ?
0
Кто не курит и не пьет, того компик током бьет :-d

Из обычной розетки можно сделать заземленную: покупается евро-розетка, и земля соединяется с нулевым проводом. И фсе, нах! Тока главное ноль с фазой не перепутать :о)

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2005 09:06]
0
профессор
От пользователя Gorets
Надо просто ЗАЗЕМЛИТЬ!!!

только не так:
От пользователя Gorets
Из обычной розетки можно сделать заземленную: покупается евро-розетка, и земля соединяется с нулевым проводом. И фсе, нах! Тока главное ноль с фазой не перепутать :о)

Это зануление называется ( что не одно и то же)
Напряжение на корпусе берётся путём деления конденсаторами напряжения сети. Чтобы всё работало нормально корпус необходимо заземлить. Это же относится к любой бытовой технике.
0
От пользователя Соск Маркин
Напряжение на корпусе ???
Может ты спутал что-то ?


блин, оба провода напряжения соединия соединены с корпусом через конденсаторы!!! (писал раньше)

Если интересно зачем, могу уточнить!
0
В наших домах сплошняком вместо четырехпроводной сети подводится трехпроводная. Т.е. нулевой провод делается путем распределения подключенных нагрузок по фазам. Отсюда весь гемор. Ежли сосед воткнул четыре кондея на одну из фаз, то ты вполне можешь поиметь у себя в резетках 380 вольт. Если освещение всего подьезда посажено на другую нулевую точку (батареи отопления например), а твои резетки на зануление в щитках и ты от этого зануления протащил к своему компу землю, то можешь поиметь разниуцу в напряжениях между щитком и батареей. Кроме этого есть достаточная вероятность что гдето в насосных станциях одна из фаз замыкает на водопровод или отопление. Спасение одно. Заземлять комп на батареи, т.е. на то железо, которое от него рядом и от которого тебя может шарахнуть. В этом случае тебя точно не шарахнет, но вот с блоком питания может чонить случится...
0
х13
От пользователя Gorets
Кто не курит и не пьет, того компик током бьет

про меня блин! :-)


От пользователя профессор
Чтобы всё работало нормально корпус необходимо заземлить.

куда? на что?



Исследования сутра показали, следующее:

А. Собрал второй комп из хлама, из общих деталей только монитор и мышка - остальное всё савсэм другое, и БП и корпус (вернее корпуса нет - так мать на стол положил, простите за каламбур). ТА ЖЕ ФИГНЯ! Колбасит, млин! Продолжим научные изыскания.. :-)

Б. Далее было 3 сетевых шнура - думал неисправность в нем. Вот что заметил:
1. Берем любой шнурок, включаем его в переходник (для совецких розеток, незаземленный),
2. Мерем индикаторной отверткой три дырки в разьеме который должен подключаться в комп или монитор.
ДВЕ ВЕРХНИХ ДЫРКИ РАЗЪЕМА - одна дырка отвертку зажигает, вторая нет. Т.е. 0 и фаза, по идее.
Теперь внимание НИЖНЯЯ дырка - по идее, это земля, но с моими советскими розетками она никуда не подключена (т.е. земли как таковой нет). ОТВЕРТКА В НЕЙ ГОРИТ вплонакала.

Причем, это во всех розетках в квартире КРОМЕ ОДНОЙ! Она тоже в комнате, но на противоположной стене. Нижняя дырочка не загорается в ней.

ЧТО ЭТО?
0
Это и есть та самая ж..
Сэкономили на четвертом проводе когда твой дом строили и понаделали много разных точек искуственного зануления (не путать с заземлением)
Если все их найдешь и соединишь очень толстым проводом, то гденибудь чонибудь сгорит, но проблема твоя решится. Сгореть может: водяной насос в подвале (если есть), лебдка в лифте, все провода в электрощитовых в подьезде, плохо проваренная и сгнившая труба отопления, самодельное заземление какой нибудь старой стиральной машины у соседа, сам тот провод, котрым ты производишь соединение.
0
х13
От пользователя !_Jin_!
!_Jin_!

спасибо, конечно, на добром слове, но мне-то что можно сделать сейчас?
в одной розетке вроде не пробивает (вроде! точно не понял еще)

От пользователя !_Jin_!
много разных точек искуственного зануления

то есть "НОЛЬ" у меня в розетке неправильный и вместе с фазой сам шнурок создает что-то типа индуктивности и "ЗЕМЛЯ" в шнурке выдает ток? так?
0
aes
Объясняю во второй раз... Как электромонтажник с опытом работы более 10 лет. Индикатором мерять фазу нельзя - он врет, наводится на него и лампа горит в полнакала. Фазу можно увидеть либо вольтметром, либо лампочкой накаливания. Кстати много народу под напругу попали доверяя индикаторам на неонках....
0
х13
От пользователя aes
вольтметром,

как?
есть китайский мультиметр. ACV - 200 и 750 - видимо позволяет мерять напряжение переменного тока.


и лампочкой как земерять?
0
х13
померил корпус компа vs батарея = 30-32 В переменного тока. ыыыыы.. страшна блин...

электрика может позвать?
0
Петрович
От пользователя х13
как?
есть китайский мультиметр. ACV - 200 и 750 - видимо позволяет мерять напряжение переменного тока.

У меня хороший прибор есть, правда, древний - не знаю: робит или нет! :-)
0
х13
От пользователя Петрович
У меня хороший прибор есть, правда, древний - не знаю: робит или нет!


да даже китайский скллько бы не врал, все равно показывает напряжение, и рука чуствует это напряжение - больна :-) :-)
нинаю чего с этм всем делать, или заземлять комп на щиток в подьезде или вызывать электрика - пуссь разбирается..
0
Петрович
Мне кажется лучше заземлить! Я себе почти все розетки с землёй сделал...
0
vlad_vp
От пользователя !_Jin_!
Заземлять комп на батареи

НЕЛЬЗЯ!
0
профессор
От пользователя vlad_vp
НЕЛЬЗЯ!

Ну в принципе то можно , если есть 10000% уверенность , что батарея и есть земля, иначе кого-нть можно снизу шибануть от батареи.
Точка заземления находтся в распределительном щитке на специальной шине.
0
От пользователя aes
Объясняю во второй раз... Как электромонтажник с опытом работы более 10 лет. Индикатором мерять фазу нельзя - он врет, наводится на него и лампа горит в полнакала. Фазу можно увидеть либо вольтметром, либо лампочкой накаливания. Кстати много народу под напругу попали доверяя индикаторам на неонках....

+1
2 конца надо, а не 1 .
Также - на выключателе . Выключен - индикатор показывает , что фаза есть. Включи - свечение неонки пропало, но фаза-то осталась...

От пользователя CasheVAR

блин, оба провода напряжения соединия соединены с корпусом через конденсаторы!!! (писал раньше)
Если интересно зачем, могу уточнить!


Уточни (я думаю, что-то типа развязки). Хотя вопрос был в другом - нормально ли, если на корпусе бытового прибора есть напряжение относительно нулевого провода ?

От пользователя х13
померил корпус компа vs батарея = 30-32 В переменного тока. ыыыыы.. страшна блин...

электрика может позвать?


А он-то чем поможет ? Ну придет, ну скажет - да, течет у тебя где-то на корпус.
0
От пользователя Соск Маркин
Уточни (я думаю, что-то типа развязки). Хотя вопрос был в другом - нормально ли, если на корпусе бытового прибора есть напряжение относительно нулевого провода ?


Каждое сетевое устройство - компьютер, принтер, повторитель, хаб и т. д. - питается от электросети и обычно имеет сетевой фильтр с конденсаторами, пропускающими высокочастотные помехи на его корпус, обычно связанный со схемной "землей". По правилам техники безопасности корпус должен заземляться или зануляться, несоблюдение этого правила приводит к появлению на корпусе включенного устройства переменного напряжения около 110 В, хотя и с ограниченным током короткого замыкания. Это напряжение опасно и для человека, и для электронных схем, поскольку разность потенциалов между схемными землями соединяемых устройств может оказаться достаточно высокой.
0
demiurg_ii
От пользователя Gorets
Из обычной розетки можно сделать заземленную: покупается евро-розетка, и земля соединяется с нулевым проводом. И фсе, нах! Тока главное ноль с фазой не перепутать :о)

И чо происходит дальше:

Сумрачный от вчерашних торжеств электрик дядя Петя перерезает в подвале нулевой провод. Злостно забывая предупредить всех жильцов подъезда. Каковые, по причине непредупрежденности забывают выдернуть вилки до сего момента работавших электроприборов из розеток в своих квартирах. Что мы имеем в етом случае на корпусе нашего зануленного прибора? Правильно. :-) Мы имеем... эээ... нас имеет 220В и суммарная мощность включенных у соседей по подъезду холодильников etc. :-)
0
От пользователя CasheVAR
несоблюдение этого правила приводит к появлению на корпусе включенного устройства переменного напряжения около 110 В, хотя и с ограниченным током короткого замыкания.

Такая же схема - связь через маленькую емкость первичной и вторичной сети есть и в телевизорах. Но током от них не шарашит (если все исправно).
Заземляют корпуса для безопасности пользователей и доп. защиты самой электроники от статического электричества и от помех.
Сейчас померил напряжение на шасси компьютера относительно 0 и фазы в розетке - 0V при включении в обычную розетку. Те наличие напряжения относительно 0 на корпусе говорит о неисправности (скорее всего БП компа).
0
Окушечник
От пользователя х13
померил корпус компа vs батарея = 30-32 В переменного тока. ыыыыы.. страшна блин...


абсолютно нормально
у тя вольтметр с достаточно низким сопротивлением, поэтому 110 вольт падают до 30 на нем

а так-то ты когда касаешься то там 110
+ еще твоя статика :-)

есть 2 выхода:
1. зазаемлиться по настоящем
2. не трогать комп руками без резиновых перчаток, или другими местами без изоляциии :-)
0
vlad_vp
От пользователя aes
Батарея это не "земля"... "Земля" в чистом виде это трубы холодного водоснабжения.

Про полиэтиленовые трубы ни разу не слышал???

От пользователя профессор
Ну в принципе то можно , если есть 10000% уверенность , что батарея и есть земля, иначе кого-нть можно снизу шибануть от батареи.
Точка заземления находтся в распределительном щитке на специальной шине

Купи книжки по ТБ, в отоплении уже давно металлопластик используется. До "земли" потенциал может и не дойти. Кого-нибудь уложишь насмерть, сознаешься или нет - дело совести, а на душе-то каково? А вообще. сопротивление заземлителя не должно превышать 4 Ом. Вывод: ПРОВОДНИК, СЕЧЕНИЕМ НЕ МЕНЕЕ ФАЗНОГО, ОТ РОЗЕТКИ ДО ЩИТКА!


[Сообщение изменено пользователем 23.03.2005 00:30]
0
vlad_vp
Тема тупая! Модератор, закрой тему!!!
0
vlad_vp
От пользователя !_Jin_!
В наших домах сплошняком вместо четырехпроводной сети подводится трехпроводная. Т.е. нулевой провод делается путем распределения подключенных нагрузок по фазам. Отсюда весь гемор. Ежли сосед воткнул четыре кондея на одну из фаз, то ты вполне можешь поиметь у себя в резетках 380 вольт. Если освещение всего подьезда посажено на другую нулевую точку (батареи отопления например), а твои резетки на зануление в щитках и ты от этого зануления протащил к своему компу землю, то можешь поиметь разниуцу в напряжениях между щитком и батареей. Кроме этого есть достаточная вероятность что гдето в насосных станциях одна из фаз замыкает на водопровод или отопление. Спасение одно. Заземлять комп на батареи, т.е. на то железо, которое от него рядом и от которого тебя может шарахнуть. В этом случае тебя точно не шарахнет, но вот с блоком питания может чонить случится...

Бред
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.