Сталин Иосиф Виссарионович
J
Juganash
00:38, 25.02.2010
В 1940г уже воюющая Германия произвела 6470 боевых самолетов.
Ничего что на военный режим экономику Германии перевели только в 44 году
Выпуск боевых самолетов в СССР
(истребителей, бомбардировщиков, штурмовиков)
Год 1936 1937 1938 1939 1940 1941-первая половина
Объем, шт. 2798 3432 4033 6460 8233 3950
Год 1936 1937 1938 1939 1940 1941-первая половина
Объем, шт. 2798 3432 4033 6460 8233 3950
Да это чё выходит у нас было 28906 самолётов?
Вы как ребёнок честн слово. Верите всему что написано.
Вы в курсе скольких лётчиков выпускали вузы СССР? Там просто смешные цифры.
00:45, 25.02.2010
Одно не следует из другого.
пойду спать от греха подальше.
Ну это у вас, у оранжевых пидров всегда так, как надо ответ по существу держать, так быстро сваливаете.
F
FrogFoot
00:46, 25.02.2010
Да это чё выходит у нас было 28906 самолётов?
Вы как ребёнок честн слово. Верите всему что написано.
Вы в курсе скольких лётчиков выпускали вузы СССР? Там просто смешные цифры.
Вы как ребёнок честн слово. Верите всему что написано.
Вы в курсе скольких лётчиков выпускали вузы СССР? Там просто смешные цифры.
Вы как тупой двоечник чесно слово.
Вам приводят цифры производства, вы продолжаете твердить что земля плоская и стоит на 3 китах.
К слову говоря, никакие вузы вообще не выпускали летчиков, это делали военные училища которые, если мне не изменяет память, с января 41 года (т.е еще в мирное время) перешли на ускоренный выпуск летчиков по 9ти месячной программе.
J
Juganash
00:48, 25.02.2010
Вам приводят цифры производства, вы продолжаете твердить что земля плоская и стоит на 3 китах.
Я вам сложил ваши цифры получилось что у нас больше 28 т самолетов было.
Да такой армадой мы могли весь мир закатать и без наземной операции.
Можете интереса ради посчитать все остальные типы танков мира.
По Козьме Пруткову, «специалист подобен флюсу, он развит только с одной стороны». Роль такого флюса В. Суворов отводит танкам БТ. Рассказ о бэтэшках Владимир Богданович начинает, как обычно, с неправды для профилактики, без каких-либо осмысленных причин для искажения действительности:
«Их [БТ] было произведено больше, чем ВСЕХ типов во ВСЕХ странах мира на 1 сентября 1939 года» ( «Ледокол»).
Чтобы опровергнуть этот тезис, не требуется даже собирать статистику по всем странами мира, достаточно посмотреть на статистику производства танков в СССР. Танков Т-26 различных модификаций было выпущено 11 218 штук. БТ разных серий было произведено 8060 штук. Статистика производства танков в других странах тоже не подтверждает тезис Владимира Богдановича. В других странах мира было выпущено: во Франции 1800 R-35, 1000 Н-35, 500 S-35, 400 B1 bis, в Германии 1445 Pz.I, 1223 Pz.II, 202 Pz.35(t). Всего 6573 танка. Прибавляем 3700 FT-17, и нужное число с избытком перекрывается. Неверно и следующее утверждение:
«Подвижность, скорость и запас хода БТ были куплены за счет рациональной, но очень легкой и тонкой брони».
Тот же самый Т-26 обладал даже более тонкой броней, 15 мм лоб против 20–22 мм на БТ. Более того, броню такой же толщины, 14,5 мм, имели немецкие танки Pz.Kpfw.IV ранних серий. Одним словом, ничего особенного толщиной брони не покупали, БТ по уровню защиты был обычным легким танком 30-х годов.
Далее несколькими широкими мазками В. Суворов рисует портрет чудо-оружия
«Потрясающие агрессивные характеристики танков БТ были достигнуты также за счет использования уникальной ходовой части. БТ на полевых дорогах двигался на гусеницах, но, попав на хорошие дороги, он сбрасывал тяжелые гусеницы и дальше несся вперед на колесах как гоночный автомобиль. Но хорошо известно, что скорость противоречит проходимости: или — скоростной автомобиль, который ходит только по хорошим дорогам, или — тихоходный трактор, который ходит где угодно».
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/06.html
Или вы остановились в своем развитии в 80х?
я почему то уверен что это вы остановились в развитии. говнотерки резун-антирезун тысячи раз бурлили в интернете. так что жгите дальше про ссср- родина слонов
F
FrogFoot
01:06, 25.02.2010
Я вам сложил ваши цифры получилось что у нас больше 28 т самолетов было.
Да такой армадой мы могли весь мир закатать и без наземной операции.
Да такой армадой мы могли весь мир закатать и без наземной операции.
Реальное соотношение количества боевых самолетов на 22 июня 1941 на восточном фронте
Германия
На вооруженнии 1,2,4 воздушных флотов Люфтваффе было порядка 2350 боевых самолетов, из которых исправных примерно 75-80% от этого количества
СССР
ВВС пяти приграничных округов имели порядка 6750 боевых самолетов
из которых минимум 5900 были в исправном состоянии
сюда можно приплюсовать
а) 4 корпуса ДБА (минус устаревшие ТБ-3)
б) истребители и бомбардировщики авиции 3х флотов ВМФ (без гидросамолетов)
суммарно группировку советских ВВС у западных границ можно оценить примерно в 9000 боевых самолетов (включая несиправные)
Итого превосходство в воздухе Советских ВВС примерно в 4 раза.
Кроме того с 22 июня по 1 августа 41 из внутренних округов было переброшено 15 авиадивизий, что суммарно дает примерно 3000 боевых самолетов
чисто для затравки - во втором полугодии 41 в СССР было произведено 8444 боевых самолетов
вот такие вот армады
F
FrogFoot
01:15, 25.02.2010
я почему то уверен что это вы остановились в развитии. говнотерки резун-антирезун тысячи раз бурлили в интернете. так что жгите дальше про ссср- родина слонов
Вы как бы придумали за меня аргумент и с блеском его оспорили что-ли?
Я вообще не сторонник Резуна совершенно и тут не ратую за теории первого удара. Я кстати даже не упоминал до сего момента его имя и не высказывал его идей.
Осознайте простую вещь - уже достаточно давно (лет 5-7 точно) профессиональные историки и просто увлекающиеся люди давно забили на Резуна и его во многом бредовые теории.
Но это никак не отменяет цифр производства боевой техники в СССР и катострофического резултата 41г.
По Козьме Пруткову, «специалист подобен флюсу, он развит только с одной стороны».
Роль такого флюса В. Суворов отводит танкам БТ. Рассказ о бэтэшках Владимир Богданович начинает, как обычно, с неправды для профилактики, без каких-либо осмысленных причин для искажения действительности:
«Их [БТ] было произведено больше, чем ВСЕХ типов во ВСЕХ странах мира на 1 сентября 1939 года» ( «Ледокол»).
Чтобы опровергнуть этот тезис, не требуется даже собирать статистику по всем странами мира, достаточно посмотреть на статистику производства танков в СССР. Танков Т-26 различных модификаций было выпущено 11 218 штук. БТ разных серий было произведено 8060 штук. Статистика производства танков в других странах тоже не подтверждает тезис Владимира Богдановича. В других странах мира было выпущено: во Франции 1800 R-35, 1000 Н-35, 500 S-35, 400 B1 bis, в Германии 1445 Pz.I, 1223 Pz.II, 202 Pz.35(t). Всего 6573 танка. Прибавляем 3700 FT-17, и нужное число с избытком перекрывается. Неверно и следующее утверждение:
«Подвижность, скорость и запас хода БТ были куплены за счет рациональной, но очень легкой и тонкой брони».
Тот же самый Т-26 обладал даже более тонкой броней, 15 мм лоб против 20–22 мм на БТ. Более того, броню такой же толщины, 14,5 мм, имели немецкие танки Pz.Kpfw.IV ранних серий. Одним словом, ничего особенного толщиной брони не покупали, БТ по уровню защиты был обычным легким танком 30-х годов.
Далее несколькими широкими мазками В. Суворов рисует портрет чудо-оружия
«Потрясающие агрессивные характеристики танков БТ были достигнуты также за счет использования уникальной ходовой части. БТ на полевых дорогах двигался на гусеницах, но, попав на хорошие дороги, он сбрасывал тяжелые гусеницы и дальше несся вперед на колесах как гоночный автомобиль. Но хорошо известно, что скорость противоречит проходимости: или — скоростной автомобиль, который ходит только по хорошим дорогам, или — тихоходный трактор, который ходит где угодно».
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/06.html
«Их [БТ] было произведено больше, чем ВСЕХ типов во ВСЕХ странах мира на 1 сентября 1939 года» ( «Ледокол»).
Чтобы опровергнуть этот тезис, не требуется даже собирать статистику по всем странами мира, достаточно посмотреть на статистику производства танков в СССР. Танков Т-26 различных модификаций было выпущено 11 218 штук. БТ разных серий было произведено 8060 штук. Статистика производства танков в других странах тоже не подтверждает тезис Владимира Богдановича. В других странах мира было выпущено: во Франции 1800 R-35, 1000 Н-35, 500 S-35, 400 B1 bis, в Германии 1445 Pz.I, 1223 Pz.II, 202 Pz.35(t). Всего 6573 танка. Прибавляем 3700 FT-17, и нужное число с избытком перекрывается. Неверно и следующее утверждение:
«Подвижность, скорость и запас хода БТ были куплены за счет рациональной, но очень легкой и тонкой брони».
Тот же самый Т-26 обладал даже более тонкой броней, 15 мм лоб против 20–22 мм на БТ. Более того, броню такой же толщины, 14,5 мм, имели немецкие танки Pz.Kpfw.IV ранних серий. Одним словом, ничего особенного толщиной брони не покупали, БТ по уровню защиты был обычным легким танком 30-х годов.
Далее несколькими широкими мазками В. Суворов рисует портрет чудо-оружия
«Потрясающие агрессивные характеристики танков БТ были достигнуты также за счет использования уникальной ходовой части. БТ на полевых дорогах двигался на гусеницах, но, попав на хорошие дороги, он сбрасывал тяжелые гусеницы и дальше несся вперед на колесах как гоночный автомобиль. Но хорошо известно, что скорость противоречит проходимости: или — скоростной автомобиль, который ходит только по хорошим дорогам, или — тихоходный трактор, который ходит где угодно».
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/06.html
Хз к чему вы это написали и с чем вы спорите, это называется пук в лужу.
Я писал - СССР имел танков больше чем все остальные страны мира.
К теориям Резуна этот факт не имеет никакого отношения.
Д
Добрый пастырь
01:22, 25.02.2010
Еще обсудите кол-во копьев у Мамая и осаду Рязани.
Исторический онанизм какой-то.
Исторический онанизм какой-то.
J
Juganash
12:10, 25.02.2010
Германия
На вооруженнии 1,2,4 воздушных флотов Люфтваффе было порядка 2350 боевых самолетов, из которых исправных примерно 75-80% от этого количества
На вооруженнии 1,2,4 воздушных флотов Люфтваффе было порядка 2350 боевых самолетов, из которых исправных примерно 75-80% от этого количества
Они же за год производили по 6 т самолётов? Куда остальные 50 т делись?
F
FrogFoot
13:15, 25.02.2010
Они же за год производили по 6 т самолётов? Куда остальные 50 т делись?
Лолшто? Кто производил по 6 тысяч в год?
Это только в 40 году они столько произвели
До 1934 года Германии было запрещено вообще иметь ВВС.
в 1932 г. в Германии не имелось ни одного военного самолета,
в 1934 г. - произведено 840
в 1936 г. — 2530
в 1938 г. — 3350
в 1939 г. — 4733
если чо то СССР в 1939 произвел 6460 боевых самолетов
кроме того не забывай что Германия уже 2 года вела войну и несла боевые потери неслабые, кроме того требовалось держать большие силы авиации во Франции, в Атлантике, в Норвегии, в Африке, в ПВО Рейха.
Корочек говоря 22 июня 41 против СССР, немцы не смогли собрать даже такую же авиационную группировку, как так которая действовала в мае 1940 против Франции.
N
Nemus
13:31, 25.02.2010
кроме того не забывай что Германия уже 2 года вела войну и несла боевые потери неслабые, кроме того требовалось держать большие силы авиации во Франции, в Атлантике, в Норвегии, в Африке, в ПВО Рейха.
Корочек говоря 22 июня 41 против СССР, немцы не смогли собрать даже такую же авиационную группировку, как так которая действовала в мае 1940 против Франции.
Корочек говоря 22 июня 41 против СССР, немцы не смогли собрать даже такую же авиационную группировку, как так которая действовала в мае 1940 против Франции.
Выходит что Русские лохи супротив Германии?
Как же тогда мы им шею свернули?
a
avg
13:35, 25.02.2010
Дык немцы внезапно напали и вынесли большую часть аэродромов на Западе.
F
FrogFoot
13:43, 25.02.2010
Выходит что Русские лохи супротив Германии?
Как же тогда мы им шею свернули?
Как же тогда мы им шею свернули?
количеством
13:48, 25.02.2010
количеством
Две войны до этого проиграли. А за 27 лет после 1-ой мировой столько народу наплодили, что выиграли Великую Отечественную. Выходит, заслуга той власти в демографическом росте. И немалом.
F
FrogFoot
14:02, 25.02.2010
Херню пишите, сколько шансов у батальона без оружия против хорошо вооруженной роты?
Вы странно понимает "количество".
Количеством не только личного состава, но и вооружений.
В той же авиации по количестсву произведенных боевых самолетов СССР стабильно опережал производство в Германии (кроме 44г).
Это притом что в процентном отношении Германии держала на восточном фронте всего треть своей авиации.
14:09, 25.02.2010
сколько шансов у батальона без оружия против хорошо вооруженной роты?
примерно столько же, сколько у толпы ботаников-задротов набить морду Валуеву...
Расписывая несметное количество танков и самолетов, как-то мило забывают о том, что воюют не в чистом поле - стенка на стенку, кого больше, тот и победил. немаловажную роль играет как качество (сравни ТТХ самолетов - у нас и у немцев), так и организация (см. организацию танковой дивизии вермахта против РККА)
примерно столько же, сколько у толпы ботаников-задротов набить морду Валуеву...
Расписывая несметное количество танков и самолетов, как-то мило забывают о том, что воюют не в чистом поле - стенка на стенку, кого больше, тот и победил. немаловажную роль играет как качество (сравни ТТХ самолетов - у нас и у немцев), так и организация (см. организацию танковой дивизии вермахта против РККА
Расписывая несметное количество танков и самолетов, как-то мило забывают о том, что воюют не в чистом поле - стенка на стенку, кого больше, тот и победил. немаловажную роль играет как качество (сравни ТТХ самолетов - у нас и у немцев), так и организация (см. организацию танковой дивизии вермахта против РККА
Где я с вами не согласен?
F
FrogFoot
14:13, 25.02.2010
Две войны до этого проиграли. А за 27 лет после 1-ой мировой столько народу наплодили, что выиграли Великую Отечественную. Выходит, заслуга той власти в демографическом росте. И немалом.
Плодил то народ, это его заслуга. Он это делает при любой власти.
N
Nemus
14:16, 25.02.2010
количеством
Суворовщина!
Боевые потери СССР были не выше Германии
14:21, 25.02.2010
Он это делает при любой власти.
При нынешней власти это особенно заметно. Сколько там? Порядка 800 тысяч человек ежегодная убыль населения РФ?
F
FrogFoot
14:29, 25.02.2010
сравни ТТХ самолетов - у нас и у немцев
10-15% в разнице характеристик вооружение допустима, и сглаживается тактикой.
Самый простой пример - Голубев, который начал войну на И-16, проевал на нем до февраля 1943 (да да да!), стал Героем Советского Союза, а полк в котором он воевал стал 4 гвардейским. Причом воевал он все это все это время в очень горячем месте - охранял с воздуха знаменитую дорогу жизни в Ленинград.
В этом самом феврале 1943 г 4 гв ИАП пересаживался напрямую с И-16 на Ла-5.
Забавно да?
Для кого то "устаревшие" (как у нас любили писать) И-16 вполне подходили что-бы воевать еще полтора года и сбивать самолеты противника десятками, а кому то и новые МиГи, Лаги и Як были помехой свалить в тыл.
Так что про качество не надо ляля.
Качество было вполне сопостовимое. Количество превышало в разы.
Какой вывод отсюда?
Проблемы с умением и желанием воевать.
F
FrogFoot
14:33, 25.02.2010
При нынешней власти это особенно заметно. Сколько там? Порядка 800 тысяч человек ежегодная убыль населения РФ?
бго
новость тут на е1 была буквально пару недель назад
по итогам 2009 в Свердловской области зарегистрирован прирост населения
Роддомы забиты, нехватает дет.садов.
F
FrogFoot
14:36, 25.02.2010
организацию танковой дивизии вермахта против РККА
Щас будем долго рассуждать про "золотое сечение" танковых дивизий вермахта?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.