Тема про Гайдара

были..., но деть их некуда было....


сейчас бутылок для сбора практически нет...
собирали в СССР ибо возвратная тара была...


в СССР валюта спирт - споила не одного мужика...

ужас просто.... доширак копейки стоит...
или детям на хлеб не хватает? )))))))
в мое школьное детство - пришел с тренировки вечером, жрать хочется... батон, масло, чай и нормалек....
да и Чайф пел - "бутылка кефира пол-батона" ....
какие проблемы то?)))))))))

анекдот вспомнил советский

в детском садике воспитатель рассказывает детям:
- в СССР у всех детей есть игрушки.
- В СССР у всех детей есть красивая одежда
- В СССР у всех детей есть вкусная еда
вдруг один малыш начинает взахлеб рыдать, его спрашивают
- ты чего плачешь мальчик?
- Я хочу, хочу в СССР

гоблин знатный долбоеб
переводы мне его нравятся, а вот взляды у него полностью "Ымперские"

взгляды у него как у обычного мужика лет 40, таких милльоны в нашей стране. Обиженный на власть, обиженный на все. Типичный быдло-взгляд, мозгами там и не пахло.

Ну..не то что бы сильно в курсе, но и не в курсах меня назвать нельзя..

А ты неизвестный адиот и что?


Хм... Вы давно на улице были ? Или Вы знаетет хороший способ безбедно жить на пенсию в 3800 ?



Это ты унас тут большой богатый и сильный :lol: но в области много городков где градообразушие предприятия зп не платили по полгода.. а другой работы на 100км вокруг нет.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2009 12:06]

Аудитория действительно разделилась на две противостоящие группы. Но первая категория позитивно вспоминает советскую власть не потому, что они при Союзе МАТЕРИАЛЬНО жили лучше. Вы в своих рассуждениях сводите всё именно к материальной стороне жизни. Но ведь вся жизнь состоит не только из материального.

Надо ли говорить, что при советской власти понятия не имели ни о сейф-дверях, ни о кодовых замках… Была ли преступность при советской власти? Была! Но была ли она ТАКИХ размеров, как в современной России? Нет! Была ли коррупция в СССР? Была! Но была ли она столь масштабной и столь неуправляемой, как сейчас? Нет!

И так можно проводить сравнения по всем пунктам. Т.е. Ваши оппоненты пытаются донести: с развалом Союза мы утратили много позитивного, получив взамен либо худшее, либо весьма сомнительного качества.

На мой взгляд, весь дисскусс невольно свёлся к обсуждению даже не самой личности Гайдара, что можно обсуждать только лично зная усопшего. Есть ли среди нас такие и много ли их? Дискуссия о РЕЗУЛЬТАТАХ действия лиц, к которым относился Гайдар. И вот тут уже многие могут высказать свою т.з. Естественно, что у всех она будет разной: каждый смотрит сквозь призму своего жизненного опыта.

Хулящие реформаторов не утверждают, что ВСЁ в Союзе было хорошо, это было бы глупо утверждать, но Ваши оппонентов (к которым и сама отношусь) пытаются сказать: не надо было полностью ломать старую систему, надо было её преобразовывать.

«Чиста-конкретна» программёрская аналогия (м.б. так Вам будет понятнее): создав программу, программист её постоянно совершенствует, внося что-то новое, сообразно требованиям пользователей и появления новых технологий. Почему же компания Горби-Гайдара-Чубайса со товарищи полезли «программировать», не имея ни малейшего представления что выйдет из этой программы? Почему им и в голову не пришло, КАК их реформы отразятся на «пользователях»?

Союз, как и Россию, губит постоянно наличествующая пятая колонна, постоянно недовольная и постоянно призывающая к реформам. Эта же пятая колонна эти реформы возглавляет, проводит. Плоды реформ пожинают те, о ком так пекутся «реформаторы» и кого вообще не спрашивают нужны им эти реформы или нет. Сами реформаторы как были небожителями, так ими и остаются. Им неведомы, очереди, проблемы образования, медицины и т.д, вообще проблемы "маленьких людей". Для них реформы не более, чем самореализация, воплощение каких-то своих, чаще всего иделистических, идей.

Можно скорбеть об умершем, как о любом другом человеке, но скорбеть как об ушедшем реформаторе – на мой взгляд, не стоит.

Ну давайте я скорректирую. Если кто-то сейчас как сыр в масле катается то это не значит что у всех так.
Вывод- каждый решает сам когда и где ему хорошо.
А Гайдар - это всего лишь повод поговорить об этом.

забавно, знаете, что вы сейчас делаете - вы делите людей НА лузеров, рабов, каких-то недоумков, которые не учатся, не работают, надеются на халяву (примерно 70 % процентов населения СССР), и НА людей достойнейших, а над этими категориями возвышаются евреи, которые избавились от этого и сейчас служат примером для всех. Лузеры - работяги, по вашему убеждению, которые не смогли приспособиться к новому дикому времени, недостойны большей участи как гнить на помойках, ибо сами виноваты в этом, т.к. рабы по определению. Я бы назвал это фашизмом.

во-первых, брожение по пустыне русским не нужно, ибо рабами мы никогда не были и ни кого не порабощали, все народы, которые находились и находятся в сфере влияния и интересов (под покровительством) русских не угнетались, русские всегда с уважением относились к их культуре, вере, традициям, и бетонные заборы не воздвигали и по городам фосфорным оружием не отбамбливались, так что с советами по поводу пустынь не по адресу.

Мне довелось три месяца пожить в Австрии, в небольшом городишке - Линц, там встречались с представителями (руководителями, рабочими) компании ФестАльпине (VAI GmbH). Я общался со многими рабочими, настоящими работягами-сварщиками, токарями, литейщиками были у них в гостях- дома, на дачах, и что хочу сказать – они по образу жизни (богаче, конечно, но не суть), по поведению, по мышлению НИЧЕМ не отличаются от наших работяг, вот абсолютно, такие же люди, с такими же проблемами, и я вас уверяю, если их сейчас взять за шкирку и как котят бросить в условия наших 90-х, эффект будет точно такой же, они просто вымрут, они так же как и наши просто не смогут приспособиться. И что я хочу сказать – этот рабочий класс – которых вы, судя по всему, за людей особо не считаете – они везде ОДИНАКОВЫ, хоть в СССР, хоть в Германии, хоть в Зимбабве, они мало приспособлены к настолько меняющимся условиям, потому что они хорошо умеют работать руками и они не побегут завтра торговать шмотьем, у них склад ума другой. И как раз, о них государство и должно заботиться, т.к. они и есть главное сокровище, не те 10 процентов программистов, которым плевать где сидеть с белым Маком – в Лондоне или тельавиве, а о работягах, и о них во всех странах заботятся в первую очередь, И то, что с ними сделали в 90ые - я считаю преступлением.
Я не обеляю Совок, и отношение к нему у меня примерно такое же, как у создателя этого слова – Градского, которого сильно уважаю, но я против того, чтоб моих родителей называли рабами, какие они к черту рабы… может моя бабушка раб? да она в свои годы была достоина десятерых таких как я, я уверен, т.к. соплей было меньше…




т.е. за три года, сделали заводы конкурентоспособными и обогатились сразу да? Да, этого времени не хватит даже на проект и поиск инвестиций для таких монстров-заводов.



вот это в самую точку!





Ну как же без любой темы? 
Уже обсуждали…..
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...

:appl: :appl: :appl: великолепно!!!

Понимаешь я не хочу никого оскорблять..просто есть еврее, но в данном случае мы виде ЖИДА , это не от национальности, это от мышления.

дальше будет еще хуже и во всем Гайдар будет виноват?
Путин, как пожарник, тушит пожары на градообразующих предприятиях...
деньги берет из тумбочки... когда в этой тумбочке деньги закончатся, то дальше то что?
вся страна будет сидеть без денег и виноват по прежнему Гайдар будет?
или люди заранее своей головой думать должны, как жить будут?

и даже сохранив соц строй писец пришел бы независимо....

про гоблина?
легко

[Сообщение удалено пользователем 02.08.2016 16:02]

оч. хорошо, нормальный процесс, сделав первый шаг понятно, как делать второй...
второй шаг делает уже другой руководитель..., вот он и должен был сделать, чтобы производство не умирало, чтобы люди обучились новому и главное ведь деньги были.... нефть стоила до фига и больше...
и мы пожинаем плоды сейчас уже не столько Гайдаровских действий, он работал в экстремальной ситуации, сколь действий за первое десятилетие 21 - века...

Хм..я не говорю про сейчас, мне хватило про тогда...про сейчас это уже другая тема.

Вот и прекрасно, что вы это понимаете.
А я дискутирую с людьми, которые пытаются решать за других и утверждать, что раз в СССР было хорошо им лично, то так же было и всем остальным без исключений.
Я же не утверждаю, что в нынешней России всем хорошо.

javascript: void(0);

вот к самому главному и притопали
и бессмысленно все стало, ибо у каждого свое, кто-то готов на себе майку рвать, что как хорошо там было,
кто-то затушит бычок об асфальт, да сплюнет, мол хуже нигде не бывает

Дык... ты еще вспомни говносрач когда беня гикнулся, Это стандартно. Это оак.

если сейчас не будешь говорить про сейчас, то на пенсии говорить уже вообще не о чем будет...

беда большинства людей (и моя в том числе) в том, совковом воспитании, что за тебя все решат, за тебя все сделают, ты только работай...
жизнь показала, что за тебя никто ничего делать не будет...
не будет коммунизма в 1980 году, не будет каждому отдельной квартиры в 2000, не будет ветеранам ВОВ жилья... это все безответственные слова..
про ветеранов, на мой взгляд, стыдно должно быть нац-лидеру - каждый год говорить об одном и то же и не фига не делать...

Все хорошо и все правильно.. Но это было не дело Гайдара-преобразовывать. Это было дело тех, кто был до него. Дело Гайдара было тушить пожар, возникший не по его вине. Он не виноват в том, что у России был долг в 72 миллиарда долларов, нет золота, нет валюты, продуктов питания в Госрезерве на 3 дня, кредитов уже никто не дает, сотни тысяч объектов неэффективной госсобственности, которые просят только одного-денег, денег, денег., под угрозой целостность самой России. Что было преобразовывать и во что?! Да и был он у власти всего 7 месяцев.
ЗЫ. Дэн-Сяопин, прежде чем начать преобразования в экономике Китая, думал над реформами 5 лет в тишине тюрем и ссылок. ;-)

меня тогда на ОАКе не было :Р
И вообще слава той группе людей, благодаря которым мы может тут спокойно выражать свое мнение и так и сяк, ничего не боясь.
В том числе и Гайдару видать

[Сообщение удалено пользователем 17.12.2009 12:30]

Хм.. согласись что ломать старую систему не построив новую это идиотизм? Что для управлением народом , страной жизнью и тд етсь чиновники вплоть до президента которые живут на наши налоги. И думать о том как будут жить люди во время реформ должны. А то по аналогии ситуация примерно такая: есть больной который живет допустим на инсулине, тут врач ему говорит а сейчас мы жить на табле5тках после которых все будет супер..все инсулин отбирают дают таблетки а они не лечят.. а инсулин обратно уже не отдают...человек помирает.. спрашивается кто должен отвечать ?

Все тоже самое было. Только данные по преступности не оглашались.
А коррупция была таже самая. Она всегда примерно одинаковая, что при царе горохе, что в совке, что последние 20 лет.
Просто разница между совком и современностью заключается в том, что пресса и общество стали немного свободнее и об этом начали говорить.

Вам говорят что в СССР было нечего жрать и носить, вы в ответ начинаете говорить про то что жизнь состоит не только из материального.
А из чего она состоит? Есть конечно люди духовные, готовы ходить в веригах и рванье, но мы то люди обычные, нам надо одевать наших жен, кормить детей, хочется ездить на хороших машинах. а не убогих копендосах с девятками.