Эволюция человеков

Ага, а уравнения Максвелла использовали для изобретения электрического стула, а открытия Резерфорда - для ядерной бомбы. :hihiks:

Получать новые знания никогда не поздно. В медицине в вирусологии и бактериологии исследования и отрытия опираются на изменчивость и отбор. Это так - навскидку пример.

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2009 16:27]

Твой комментарий огорчает Ивана Владимировича Мичурина

И к чему эта ссылка? Что она должна демонстрировать по твоему? Ты бы еще на букварь ссылку дал.



На сегодняшний день остался один вид гоминидов - это современные люди, хотя в относительно недавнем(по геологическим меркам) прошлом на Земле одновременно существовало сразу несколько видов гоминидов.



Да не, просто в мозгах у кого-то каша. :-)



Если это неумелая попытка намекнуть на второй закон термодинамики, то должен заметить, что помимо законов термодинамики существуют еще законы квантовой механики, которые опровергают эту фразу.



Вот такие горе-журналисты, ничего не понимающие в генетике и ухватившиеся за первый попавшийся факт и выдают потом горы "сенсаций", рассчитанных на малограмотного обывателя. А если хоть немножко почитать про принципы устройства и кодирования ген, то становится видно, что это очередной пук в пустоту.



Ну ты хоть фильм посмотри, ссылки на который даны в первом посте темы, а лучше почитай про происхождение видов.



Процесс создания белков из неживой материи в условиях "первичного бульона", не раз воспроизведен экспериментально, причем аж несколько десятков лет назад, словом - в школу. :-)



Мощно. А потом эти люди критикуют Дарвина за "ненаучность". :-D



Так и происходит, через сотни тысяч и миллионы лет сможем посмотреть на результаты. :-)

У Головачева только первые романы "Черный человек" и "Реликт 1-2" были нормальные, дальше пошел голимый бред и чем дальше, тем больше похожий на шизофрению.



Погугли по словам "научный эксперимент", "научная теория", "подтверждение концепции".



Чушь, даже гравитационное влияние всех остальных планет и звезд(кроме Солнца) к Земле значительно меньше, чем гравитационное влияние одной Луны, условия обитания на планете меняются постоянно и с завидной частотой в силу геологических и климатических изменений, давно уже существует(и постоянно дополняется) палеоклиматическая модель, позволяющая заглянуть в геологию и климат древней Земли.

в первичном "бульоне" они зародились, это уже неоднократно повторено в лабораторных исследованиях. Вот более подробно http://ufn.ru/ru/articles/2007/2/c/



и здесь нет ничего удивительного, это все школьный курс биологии.



наибольшую сложность у ученых до сих пор вызывала "информационная наполняемость" белков, но в последний год и тут очередное открытие помогло решить загадку, вот линк, я уже давал его в начале темы http://elementy.ru/news/431082



Процесс эволюции на примере жгутика бактерий, с 2003 года не раз повторенный в лабораторных условиях экспериментально, показывает, что развитие клеток было более, чем возможно.



угу, правда для этого потребовались миллиарды лет и чуть ли не бесконечное количество попыток. :-) А сам факт выживаемости полезных мутаций отлично продемонстрирован вот в этом эксперименте http://elementy.ru/news/431179



А птицы и не произошли от рыб, птицы произошли от динозавров, а размножение в форме яиц у птиц также берет свое начало от рептилий, у которых эта форма появилась от рыбей икры.
Также найдены и даже плавают до сих пор древние виды рыб, у которых есть передние отростки, похожие на лапы.



А почему должна существовать такая странная форма? Чем не устраивают крокодилы и черепахи?



Как это? Чуть не каждый год кричат про новый штамп вируса грипа, а сколько видов вымерло или находится на грани вымирания - так это достаточно в красную книгу заглянуть.

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2009 19:45]

Не стоит так критично относиться к другим версиям.

Это лишь одна из версий, вполне имеющая право на существование. Наши ученые и астрономы только начинают познавать мир и находятся в самом начале пути - дальше Луны не летали, про Солнце знаем очень мало. Да что там говорить, под Землю мы глубоко ушли? :-) А что уж говорить о том, что за пределами Солнечной системы...До Марса бы долететь. Так что рассуждения о процессах, действующих во Вселенной - это просто рассуждения.

привычное заблуждение. На самом деле цель науки не плодить "лишние сущности", а достоверно описать видимые явления и факты, это и является основой научного подхода к познанию мира. Догматы свойственны креационистам.



Резкое изменение климата - это не эволюция, это лишь явление, которое приводит как к массовому вымиранию одних видов, так и к эволюции выживших видов в новые.



Так это как у классиков - "я мыслю, значит я существую" (с) :-)



Откуда этот поток бреда? Было несколько волн экспансии гоминидов, наиболее успешный у хомо-эректусов, просуществовавшего около 2,5 млн.лет, следующая волна шла уже современными людьми(таких волн расселения современных людей опять же было несколько), неандертальцами и пр. Никакого единого материка в эти времена не было уже и в помине, все это сравнительно раннее геологическое прошлое.

Всегда приятно почитать аргументированную критику. :-) Я хоть и не палеонтолог, но попробую ответить.



Прорыв действительно огромен - вместо прежде считавшегося верным линейного развития открыто, что одновременно существовало несколько видов гоминин, более того - появились новые методы анализа, позволяющие устанавливать время, когда жили найденные по останкам гоминиды с удивительной хронологической точностью. А цифр нет потому, что это же не отчет по экспедиции, а обобщенный доклад на тему состояния науки на сегодняшний день по этим вопросам. Если хочется подробностей, надо являться членом научного сообщества или следить за событиями на сайтах, где обитают специалисты.



Ничего странного, объяснение двуногости действительно является на сегодня одной из самых спорных задач для палеонтологов. Возможно, что свою роль сыграла и прижившаяся мутация и изменение климатических условий и мест обитания, т.е. действовал комплекс причин.



8( А кости, орудия труда, костровища палеонтологи откуда взяли? Это я навскидку. А вообще, тебе видимо сюда http://www.paleo.ru/forum/ попроси книжку какую-нибудь подсказать :-)

Что в этом странного? Еще сравнительно недавно, во времена последнего оледенения порядка 18 тыс.лет назад, Индонезия представляла собой сравнительно единый полуостров, присоединенный к ЕврАзии, оттуда до Австралии было ничуть не дальше, чем от Беренгова пролива до Америки. В целом вот интерактивная карта расселения современных людей по планете http://bradshawfoundation.com/journey/



Это твое незнание вопроса.

давным давно жила на планете Земля стайка обезъянок... жила не тужила, и всё бы хорошо но прилетела с исследовательской миссией на планету гуманоидная расса... а надо сказать что женскогу полу у гуманоидной рассы на коробле было ох как мало...
ну вот прилетели они и обнаружили эту стайку диких обезъянок..... долго ли коротко но в стайке стали появлятся мелкие детёныши... лысенькие.... вобравшие в себя признаки как обезъянок так и гуманоидов...
особо в этом поусердствовал некто по имени Бох.... или Бог... вобщем история не сохранила точного фонетического штампа...
вобщем на первых порах этих лысеньких пообучали малость всячески, но поняв всю тщетность удалились гуманоиды восвояси...

итак.
1. человек произошёл от обезъяны- истина
2. человек произошёл от инопланетян - истина
3. человек произошёл от Боха... или Бога... - истина

(с) Shaman®, 2009

Думаю что на нобелевку потянет... :cool:

Иоганн Себастьян Бох, если точнее

:-D



разве что на премию мира. Ну, Обаме же дали ее за что-то. :-D

Из доклада я понял, что обезьян нашли больше, чем думали... Какой прорыв в плане увеличения доказательной базы?


Из земли видимо:-) Первыми орудиями труда пользуется уже HOMO SAPIENS. Посмотрите на датирову древнейшей находки.
С костровищами соглашусь... Древнейшее бесспорное кострище обнаружено в Палестине и имеет возраст 790 тыс. лет. Но поиск в инете ничего не дал - что из себя представляет это "бесспорное костровище".



No comments...


Буду признателен за ссылку. И будет интересно создали ли они в составе белков РНК, ДНК... Присутствуют ли типичные свойства живого: обмен веществ, самовоспроизведение, способность к развитию....

Доказательная база в последнее время растет в основном не столько благодаря появлению новых находок, сколько из-за появления новых методов датирования, позволяющих с очень высокой степенью вероятности установить возраст как уже существующих находок, так и новых экземпляров. Так, на сегодня уже установлено, что еще 40-50 тысяч лет назад на земле одновременно существовало, по-видимому, целых четыре вида людей: современный человек, неандерталец, реликтовые эректусы в Восточной Азии и карликовые люди с острова Флорес.



Это не так, первыми орудиями труда пользовались еще хомо-эректус, а первичную обработку камней, возможно, проводили даже австралопитеки.



Это тоже речь про хомо-эректусов, хомо-сапиенсов тогда еще не было. Также в докладе идет речь и про более ранние костровища хомо-эректусов, но там однозначную датировку установить проблематично, потому в докладе А.В.Маркова о них говорится вскользь.



Здесь одной ссылкой не обойтись. Надо иметь более-менее комплексное представление о экспериментальной доказательной базе и новых теориях в развитии этой области, начать лучше с этого материала

http://evolbiol.ru/oparin.htm - "А. И. Опарин
ЖИЗНЬ,
ЕЕ ПРИРОДА, ПРОИСХОЖДЕНИЕ
И РАЗВИТИЕ
Второе дополненное издание.
ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»
МОСКВА 1968"

Потом прочитать вот это http://evolution.powernet.ru/library/micro/12.html... "ПРОБЛЕМА ПРОИСХОЖДЕНИЯ И ЭВОЛЮЦИИ ЖИЗНИ. ВОЗНИКНОВЕНИЕ ПЕРВИЧНОЙ КЛЕТКИ"

Потом посмотреть на новейшие теории в этой области http://ufn.ru/ru/articles/2007/2/c/ (надо скачать PDF, чтобы подробнее прочитать про саму теорию, у которой сегодня все больше поклонников среди ученых) "Обобщенная гипотеза происхождения простейших элементов живой материи, трансформации первичной атмосферы и образования залежей гидрата метана"



Здесь тоже придется дать(уже в третий раз, ты их вообще читаешь?) ссылку на новейшие исследования по данной проблеме http://elementy.ru/news/431082



Вот пример развития жгутика бактерий экспериментально этот процесс к настоящему времени подтвержден, хоть и несколько в упрощенной форме, эксперименты продолжаются. :-)

да уж

чего не так? :-)

Это слухи малограмотных на незнакомую тему, Проматерь - это искуственная математическая модель, а не настоящий предок.

Вот еще интересный фильм на тему происхождения человеков, также кратко освещающий работу генетиков по поиску прародины хомо-сапиенсов:

Рутуб: http://rutube.ru/tracks/1001360.html?v=89e49540a6a...

Тоже самое на торрентах в более высоком качестве http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=640033

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2009 23:15]

хехе


От рапторов

похоже, сдулись в очередной раз креационисты :-D

Вот именно что общий предок.

Во первых я не сторонник сотворения Богом.
Во вторых в исходном тексте библии написано что не одним богом, а богами причем богами женщинами и мужчинами.
в третьих вы так и не объяснили как такса или другие ручные собаки были выведены из волка за такое короткое время.

Я считаю что имеющеяся у нас теория или не соответствует по времени или не верная в корне.

Кто предок, тот кого небыло? что за бред

Общий предок от которого пошла мутация.
Тот которому взбрела тупая мысль что ходить удобнее вертикально.

Вот именно что. Именно это и ставит вопросы.

Если бы эволюция шла именно так как объясняет Дарвин, этого всего бы не было. Человеку нет смысла ходить.

Всегда считал что в библии был триединый бог: Отец, Сын и Святой дух, про баб там небыло. :-D

Волки волкам рознь, северный пушной зверек тоже волк, фаннек больше похож на шпица чем на серого прадеда из русских сказок, лиса по строению ближе к таксе. Вот и скрещивайте, результаты будут зачудительные.