кто построил пирамиды в Египте?

От пользователя DoctorADS
. Блоки в первых Пирамидах Хеопса и Хефрена достигают 20 тонн.

Ни одна из этих пирамид не является первой, первые пирамиды были задолго до них, суть пирамида Хеопса просто самая большая и не 200 метров а 146м это в лучшие свои времена. Блоки весят самые тяжелые 2,5 тонны! это самые ТЯЖЕЛЫЕ, блоки меньшего размеро около 500 кг. Есть упоминания о том что ЯКОБЫ в центральной части есть несколько блоков гранитных, максимальный вес которых 80 тонн. НО, указана эта информация в источниках которые СОЗДАЛИ журналисты и псевдоученые делающие сенсацию на пустом месте. В центре пирамиды не был, потому сказать не могу есть там эти мегаблоки или их там нет, по крайней мере в официальных исторических источниках о них нет ни слова.
8 / 14
От пользователя Bordo™
при чем тут карьеры размером с пирамиды?
вы представтье допустим высоту 100 метров - для более менее пологого склона перед фундаментом сколько надо песка насыпать? мое воображение отказывает..

в Карабаш съездите, там вам любой житель объяснит как это вообще возможно, при чем в короткие сроки. :-D
9 / 4
От пользователя PlanB
вижу проблемы найти столько пипла если есть на что

Ачо ваще с количеством пипла и логистикой было тогда?
5 / 1
Инженер-эл
От пользователя Инженер-эл
Упоминаются породы:
песчанник - почти вся пирамида и обцовка из розового песчанника


От пользователя Aleksey36
известняк


Мне кажется, что это почти одно и тоже...


От пользователя Caster
Ну это вообще не факт, что они знали зачем им это надо,


Вот просто так вложить невозможное количество ресурсов и труда?


От пользователя Caster
может и было более или менее объяснение религиозного характера (ну например фараон считался наместником бога, это точнее вообще богом, ну и как любой правитель захотел оставить себя в истории на века).

Всё так, но ещё раз проговорю.
Там есть несколько Великих пирамид, про которые и идёт разговор, что они неизвестно как построены (и ещё разные постройки из 100т блоков гранита). В этих пирамидах не было захоронений мумий, но есть непонятного назначения каменные ящики, который стали называть "саркофаг", но в нём нет мумий.

А есть много небольших (относительно) пирамид, которые из небольших камней и реально построенных египтянами и там найдены захоронения.

Наиболее реально то, что Великие пирамиды были построены давно (12 т.л. до н.э.), а египетские фараоны строили маленькие пирамиды как копии больших для религиозных нужд и захоронений.
21 / 1
a|ouse / червонец /
От пользователя Bordo™
вы представтье допустим высоту 100 метров - для более менее пологого склона перед фундаментом сколько надо песка насыпать? мое воображение отказывает...

да уже проверено что это невозможно
12 / 1
PlanB
От пользователя Инженер-эл
Про перетаскивание блоков - вопрос как перетаскивали блоки 50-200 т, а там в карьере лежит стелла под 1000т. Уже вырубленная. Видимо могли и её перетащить, только не до неё стало и бросили

а как в 2 тонны? просто увеличьте количество средств на перетаскивание в 100 раз, ну в 200, это че не реальные цифры какие то получаются? они его за час что ли перетащили?
От пользователя Инженер-эл
Про обработку камня - не про песчанник, а про гранит и базальт медным (или бронзовым) инструментом...
И очень точная подгонка...

опять же сроки исполнения? медь и бронза тоже хоть и медленно но ковыряют базальт с гранитом, если там сидело 100 мастеров и год он делал свой кирпич, то в чем проблема? этих плит единицы
1 / 9
От пользователя Инженер-эл
Про обработку камня - не про песчанник, а про гранит и базальт медным (или бронзовым) инструментом...
И очень точная подгонка...

Резать можно ультразвуком, тонкой струей воды под давлением типа Керхера, Лазером можно резать, можно полить место жидким азотом и правильно вогнать инструмент. Неужто древние египтяне всего этого не знали?
3 / 7
От пользователя Инженер-эл
Вот просто так вложить невозможное количество ресурсов и труда?

И еще раз к вопросу о назначении пирамид и теорий, я повторюсь. Вон современной человечество коллайдер возвело, а суть, назначении и теории варьируется от проникновения в глубины мироздания, до накрывания всего волосатым местом. Вы представьте как наши потомки лет через пару тыщ. голову ломать будут, пожалейте их что ли
1 / 9
От пользователя Barak Obama
Резать можно ультразвуком, тонкой струей воды под давлением типа Керхера, Лазером можно резать, можно полить место жидким азотом и правильно вогнать инструмент. Неужто древние египтяне всего этого не знали?

а что все отметают химию, те же кислоты, у египтян по этой час все типтоп было, я уже писал они народ только так кислотой пытали.
3 / 6
PlanB
От пользователя Bordo™
мое воображение отказывает...

отказ воображения - не научно!!! :-D ну будет этот склон объемом с пирамиду ну 10 пирамид, так он ведь постепенно насыпается, а песка у них этого просто завались, если они известняка столько на эти пол куба наковыряли, то в этом где проблема.
От пользователя DoctorADS
что официально - на дворе был медный век

еще раз! известняк хоть палкой обрабатывается, очень мягкий, я в нем окопы саперной лопаткой вырубал в полный рост на полигоне в качестве наказания за 5 часов :-D
6 / 7
PlanB
От пользователя ddd[гость]
Ачо ваще с количеством пипла и логистикой было тогда?

там для строителей город построили со всей их древней и необходимой инфраструктурой, а приперли то их они наверно не за месяц :-)
3 / 2
Вон в Крыму татары на ровном месте при помощи пилы известняковые породы пилят, где пилят там и дом строят.
3 / 4
От пользователя DoctorADS
Вы путаете строитеьство Великих Пирамид 4й династии и более поздние подделки.
Кроме того 100 000 человек - для населения Древнего Египта просто нереальная цифра с
точки зрения их обеспечения.

ну исамый главный вопрос остается - технологический.. какие бы наскальные рисунки что бы не изображали, но я видел все это собственными глазами..
они реально обрабатывали базальт и гранит как дерево и мрамор

А ну да я что то тут запутался, город построили рядом с пирамидами в Гизе для строителей, чтоб потом их возить на автобусе к более поздним "подделкам" в Саккару. ну-ну, и как я так ошибся
4 / 6
А ведь наверняка был написанный ГОСТ, по которому строили пирамиды. Где он?
5 / 2
DoctorADS
От пользователя DoctorADS
сейчас поищу

http://www.4ygeca.com/Piramids7.htm
http://www.prosvetlenie.org/mystic/1/12.html

Примечательно, что все стороны Пирамид практически точно ориентированы на магнитные полюса (отклонение всего 3 градуса).

Сегодня Пирамида Хеопса (Хуфу) состоит из 203 рядов каменной кладки, имеет высоту 138 м., (первоначально 146.6 метров). Облицовка на Пирамиде Хеопса не cохранилась, верхушка срезана.

На расстоянии примерно 160 метров от пирамиды Хеопса возвышается пирамида Хефрена (Хафры), высота которой 136,6 метра (ранее 143.5), а длина сторон - 210,5 метра. Визуально пирамида Хефрена, сохранившая 22 ряда облицовки, кажется выше пирамиды Хеопса.
Пирамида Микерина (Менкаура), самая маленькая, расположена в 200 метрах от пирамиды Хефрена. Ее высота 62 метра, а длина сторон - 108.4 метров. Первоначально она была на 4 метра выше, но длину сторон сохранила, ибо наносы песка защитили нижнюю часть ее облицовки. Облицовка эта - из красного асуанского гранита - первоначально покрывала пирамиду почти на треть ее высоты, дальше ее сменяли белые плиты из турского известняка, а вершина, по всей вероятности, тоже была красная, гранитная. Такой двухцветной она была еще в 16 веке, пока ее не ограбили мамелюки.

Ещё одна странность что, в отличии от более поздних пирамид (где на стенах были "тексты пирамид") в пирамидах четвёртой династии не было никаких надписей.

Сейчас Большой сфинкс сильно поврежден. Лицо изуродовано. Царский урей в виде приподнявшейся на лбу кобры, безвозвратно исчез; праздничный плат, спускающийся с головы на плечи частично обломан; от бороды остались лишь обломки.
Раны на лице Сфинкса, напоминают следы от ударов долотом. В ХIV веке так изуродовал его некий набожный шейх, дабы выполнить завет Мухаммеда, запрещающий изображать человеческое лицо. Мамелюки использовали голову Сфинкса как тренировочную мишень для своих пушек.

Еще семьсот лет назад разрушение не было довершено до конца, и Абдул Латиф, врач, философ и путешественник написал о Сфинксе, что "его лицо прекрасно, а рот несет печать изящества"



От пользователя ddd[гость]
Гуглямап в сговоре?


В течение многих лет район Дахшура закрыт для туристов из-за расположенной там военной базы.

В Дахшуре находится пять пирамид:
две - XII династии, одна - XIII династии, одна усыпальница, принадлежность которой пока не установлена, но наибольшее впечатление оставляют две пирамиды IV династии, построенные Снофру (Snefru) (2613-2589 гг. до н.э.).
это третья и четвертая по величине пирамиды Египта 104 и 110 м)
11 / 2
От пользователя Barak Obama
А ведь наверняка был написанный ГОСТ

там по ТУ ваяли :-D
2 / 1
Инженер-эл
От пользователя Bordo™
дык это - для того, что бы насыапть кучу песка для возведения махины в 200 метров высотой - дык со всего Ебипеда надо песок привезти!


От пользователя Bordo™
вы представтье допустим высоту 100 метров - для более менее пологого склона перед фундаментом сколько надо песка насыпать? мое воображение отказывает...


Строители на эту гипотезу посмотрели и посмеялись. Длина насыпи будет километра полтора, объем 10 пирамид, и вообще всё просядет и расползётся...



От пользователя dezig
интересно где вы там такие блоки нашли.


Посмотрите фильм "Запретные темы истории. Древний Египет"
Найдите в инете или могу записать...


От пользователя PlanB
а как в 2 тонны? просто увеличьте количество средств на перетаскивание в 100 раз, ну в 200, это че не реальные цифры какие то получаются? они его за час что ли перетащили?


Ну возьмите Левшу, дайте ему иголку и что, он нарежет винил?

Вы видимо не в курсе, что это уже качественное отличие...

Например дервяннй подъемный кран (рычаг) имеет принципиальное ограничение по весу, ограниченное прочностью материала...

Про следы дисковой пилы на блоках принципиально не хотим помнить?
13 / 1
Созерцатель
без кранов и бульдозеров блоки таскали
а все потому, что головой думать не ленились :beach:
4 / 10
PlanB
От пользователя Инженер-эл
Например дервяннй подъемный кран (рычаг) имеет принципиальное ограничение по весу, ограниченное прочностью материала.

вы еще инженером зоветесь? ну, хоть байку про веник знаете? что его сломать сложнее прутика из веника? и нах этот блок поднимать целиком, когда его надо только по углам периодически приподнимать, может скажите на сколько упадет нагрузка, на рычаги и рабочих? вы точно инженер?
9 / 17
PlanB
От пользователя Инженер-эл
Про следы дисковой пилы на блоках принципиально не хотим помнить?

и поподробнее можно про эти дисковые пилы, первый раз слышу
1 / 12
DoctorADS
От пользователя PlanB
опять же сроки исполнения? медь и бронза тоже хоть и медленно но ковыряют базальт с гранитом, если там сидело 100 мастеров и год он делал свой кирпич, то в чем проблема? этих плит единицы

:-)
Сразу видно - человек рассуждает о тоим, о чем не имеет понятия...

да весь Каирский музей завален этими плитами и саргофагами с идеальной резьбой.. по макушку - и на улице вокруг..
а сколько всего в Долине Царей валяется...
какая медь против базальта.. вы о чем, сударь?
так только гальваникой и алмазными инструментами можно сделать...

я не говорю про инопланетян... мое мнение...
Великие Пирамиды а так же большинство артефактов этого времени - как и Долина Царей были созданы некойе высокотехнологической цивилизацией - реально, возможно, что 10 000 лет назад.
4я Династия Египта сушествовала 4.5 тыс. лет назад

В это время они стали поклоняться Пирамидам и наследию той Цивилизации - и копировать их религию и культуруа в 5й династии стали пытаться строить свои Пирамиды, но уже ритуального толка с текстами на стенах.
14 / 3
От пользователя Инженер-эл
Про следы дисковой пилы на блоках принципиально не хотим помнить?

не на блоках а на одном блоке, не распил блока а царапина, которую сделал какой то шутник и не так давно кстати как вам кажеться
:-D вот так вот перевирая несколько фактов получается очередная сенсация. Для особо упертых распишу вам более подробно все факты.
Во первых, если пирамиды в Гизе строили "кто-то там" зачем там же строить рабочий город (для перевирающих факты сразу напишу, более поздние пирамиды построены не в ГИЗЕ!)
Блоки весят от 500кг до 2,5 тонн, более тяжелых блоков там НЕТ! и это факт.
Внутри пирамиды Хуфу и только в ней небыло найдено ни надписей ни всякой там красивости. Только вот все забыли что над ней основательно потрудились воры. И еще все забыли что в этой же пирамиде в 1925 году нашли нетронутую гробницу матери хеопса, а в 1954 деревянную ладью.
Пресловутая подгонка блоков. так вот подгонка осуществлялась с помощью известнякового молока, которое по цвету итд соответсвует самому материалу пирамиды, щели которые ныне видны результат природного выветривания.
откуда взяли столько леса для деревянных катков? А журналюги и псевдоученые не знают что именно при постройке пирамид были уничтожены леса которые росли в долине Нила.
Еще вопросы?
17 / 13
PlanB
От пользователя DoctorADS
да весь Каирский музей завален этими плитами и саргофагами с идеальной резьбой.. по макушку - и на улице вокруг..
а сколько всего в Долине Царей валяется

а теперь давайте дадим месяц похоронной конторе ваяющей памятники и она вам всю экспозицию этого музея повторит :-D все эти плиты в музее делались столетиями, а не за жизнь одного фараона, и технология все время совершенствовалась
От пользователя DoctorADS
так только гальваникой и алмазными инструментами можно сделать

этими инструментами можно сделать за час, а не за год месяц, эти инструменты и технологии как гальваника и алмазы появились чтоб ускорить и упростить процесс, а не открыть его.
7 / 6
DoctorADS
От пользователя PlanB
и поподробнее можно про
эти дисковые пилы, первый раз слышу

для тех, кто любит рассуждать, не читая тем


От пользователя dezig
не на блоках а на одном
блоке, не распил блока а царапина, которую сделал какой то шутник и не так давно кстати как вам кажеться


http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...

Там еще не приведены масса других примеров со сверлением базальта, но этих 2х товарищей, обученых по БСЭ видать не проймет ничего.


От пользователя PlanB
все эти плиты в музее делались столетиями, а не за жизнь одного фараона,

не надо свою некомпетентность тут показывать.
все эти плиты и статуи как раз делались сотнями во время правления.. ну и к похоронам Фараона...

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2009 13:10]
11 / 5
От пользователя Инженер-эл
Дляизготовления клинка нужен один кузнец с помощником и знать секрет...

Секрет чего? Дамасские клинки - это редкая комбинация материалов и техник ковки. Причём клинки изготавливались стабильно на протяжении 700 лет, что не даёт возможности говорить как о случайном стечении обстоятельств, так и о том, что это был секрет всего одной династии кузнецов. Да и, наверное, про династию кузнецов всё же что-то было известно...
5 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.