кто построил пирамиды в Египте?
12:24, 29.10.2009
сведения Сократа об Атлантиде - наилучшее тому подтверждение
Не Сократ а Платон. Вот оно - воинствующее невежество.
N
Nemus
12:24, 29.10.2009
то до сих пор бы мы ЗНАЛИ что земля плоская и покоится на трех китах
а что покачнуло это
а что покачнуло это
http://rutube.ru/tracks/1623282.html
Тень от четырехмерных тел
В
Вадим CJ
12:25, 29.10.2009
правильно, а если этот
транзистор упрятан в керамику и таких в одном месте дикие кубометры, плюс куча препятствий для внешних факторов и воздействий в виде коробок пластиков изолированных помещений, то глядишь что-то останется и через 10 тысяч лет
транзистор упрятан в керамику и таких в одном месте дикие кубометры, плюс куча препятствий для внешних факторов и воздействий в виде коробок пластиков изолированных помещений, то глядишь что-то останется и через 10 тысяч лет
может через 10 тыщ и останется - а через 100 тыщ - нет...
а может новые первобытные дикари найдут это помещение и растащат транзисторы на бусы... возможно это ? ну почему бы и нет...
и - в результате до тех времен, пока новая цивилизация не разовьется достаточно - не останется ничего, чтобы не походило на "храм, гробницу или солнечный календарь"...
P
PlanB
12:26, 29.10.2009
Вопрос только в том насколько долго
дикие тыщи лет эти соединения разрушаются, покруче стекла, простите мы нашли в пирамидах бруски из фторкерамики, которая прочнее и долговечнее их диоритовых ваз?
В
Вадим CJ
12:29, 29.10.2009
правильно, а как они их получили? сомнениями или наблюдениями и расчетами?
Уууу как все запущено....
давай разжую - если интеллекта сделать 2 вывода не хватает...
1. были факты, которые как-то не вязались с общеизвестной истиной, что "земля плоская"...
2. кто-то УСОМНИЛСЯ в верности этой теории и придумал другую, которая объясняла все...
3. Если бы он как и ты НЕ СОМНЕВАЛСЯ в том, что "каждый дурак знает" он бы просто игнорировал "неудобные" факты ибо "да быть такого не может - все же знают, что земля плоская"....
теперь понятно ?
СОМНЕНИЕ в выводах современной науки и ПОИСК решений, которые могут объяснить "неудобные" факты - это и есть двигатель науки...
а вот слепая вера в непогрешимость выводов науки - это тормоз цивилизации....
N
Nemus
12:30, 29.10.2009
дикие тыщи лет эти соединения разрушаются, покруче стекла, простите мы нашли в пирамидах бруски из фторкерамики, которая прочнее и долговечнее их диоритовых ваз?
Эти соединения и останутся. Но железо под ними уже не будет.
12:31, 29.10.2009
Кстати - про орудия труда.
В Древнем Египте так и не найдены железные орудия, только медь...
В Древнем Египте так и не найдены железные орудия, только медь...
Меди достаточно, обычное железо не особо крепче
В
Вадим CJ
12:33, 29.10.2009
дикие тыщи лет эти соединения разрушаются, покруче стекла,
простите мы нашли в пирамидах бруски из фторкерамики, которая прочнее и долговечнее их диоритовых ваз?
простите мы нашли в пирамидах бруски из фторкерамики, которая прочнее и долговечнее их диоритовых ваз?
опять же извиняюсь - а кто сказал, что другая цивилизация обязана развиваться по тем же законам что наша ? Кто сказал, что той цивилизации НУЖНА была фторкерамика ?
не надо судить другое общество по законам своего...
даже сейчас - мусульмане мыслят совершенно иначе, чем христиане...
а женская логика совершенно непостижима для мужского ума :-)
а ты пытаешься доказывать невозможность существования другое цивилизации на том основании, что в цивилизации такого уровня должны присутствовать материалы, принятые в нашей...
а не думаешь, что наш путь развития цивилизации НЕ единственно возможный ?
P
PlanB
12:34, 29.10.2009
может через 10 тыщ и останется - а через 100 тыщ - нет...
это почему? а если их удачно присыпет в бескислородной среде? :-Dцивилизация растет и ширится и поверь с каждым днем у нас таких сооружений все больше и больше, взять коллайдер который вот все чинят, знаешь какое количество ниобия в нем он практически весь из него, так вот такая хреновина переживет и сотни тысяч лет, попробуй придумай как примитивная цива смогла нагрести такое количество редкоземельного мелталла, без обогатительных производств
12:37, 29.10.2009
камеры, в которых никто и никогда не видел трупика...
"они там были но их украли" - это только предположения...
"они там были но их украли" - это только предположения...
Не стоит все излишне усложнять, пирамиды слишком простые постройки, чтобы можно было представить их в виде технических сооружений - обычный жилой дом со стояками для проводки, чердаками и подвалами - куда более сложное техническое сооружение.
коридоры сложной формы, непонятного назначения, оканчивающиеся тупиками...
Где?
P
PlanB
12:41, 29.10.2009
Но железо под ними уже не будет.
а куда оно денется? не подскажешь?
Кто сказал, что той цивилизации НУЖНА была фторкерамика ?
так мы нашу или их циву обсуждаем? так оказывается что-то останется от нашей то есть приняли уже наконец это?
а не думаешь, что наш путь развития цивилизации НЕ единственно возможный ?
правильно покажи мне этот не единственно возможный пример его что ли? помимо философии. покажи мне ответвление в технических науках, другой путь развития, которые живут на законах природы, в каком уголке планеты законы природы другие? Расскажи мне пожалуйста почему цивилизация называется высокоразвитой, какие должны быть признаки чтоб ее так обозвать
В
Вадим CJ
12:43, 29.10.2009
это почему? а если их удачно
присыпет в бескислородной среде? цивилизация растет и ширится и поверь с каждым днем у нас таких сооружений все больше и больше, взять коллайдер который вот все чинят, знаешь какое количество ниобия в нем он практически весь из него, так вот такая
хреновина переживет и сотни тысяч лет, попробуй придумай как примитивная цива смогла нагрести такое количество редкоземельного мелталла, без обогатительных производств
присыпет в бескислородной среде? цивилизация растет и ширится и поверь с каждым днем у нас таких сооружений все больше и больше, взять коллайдер который вот все чинят, знаешь какое количество ниобия в нем он практически весь из него, так вот такая
хреновина переживет и сотни тысяч лет, попробуй придумай как примитивная цива смогла нагрести такое количество редкоземельного мелталла, без обогатительных производств
И историки новой цивилизации констатируют - "титаническими усилиями наши первобытные предки вырыли огромную подземную гробницу для захоронения своих вождей... только их мумии и золотые украшения, которые на них были- украли"...
а то, что он из ниобия объяснят тем, что для того, чтобы занять людей заставили милион рабов выплавлять ниобий, ибо только этот материал достоин того, чтобы им инкрустировать гробницу великих фараонов"... :-)
и тоже нарисуют флешки, как людишки тясячами раздувают меха, добывают ниобий и таскают на деревянных тележках грунт вынимаемый из земли :-)
а факт что "дык ниобий же так не выплавить" игнорируют :-) потому как этот факт будет идти вразрез с наукой - а значит шарлатанство :-)
Кстати - это еще все предполагает, что за 100 тыщ лет этот коллайдер в результате природных катаклизмов не уйдет на километровую глубину, где его никто и никогда не найдет..
можем ли мы сейчас со знанием дела утверждать, что на глубине в несколько километров НЕТ ниобиевого андронного коллайдера предыдущей цивилизации ? мы уже всю землю изучили чтоли ? :-)
Отсутствие доказательства наличия еще не есть доказательство отсутствия так-то :-)
N
Nemus
12:50, 29.10.2009
а куда оно денется? не подскажешь?
Железо ржавеет. Хотя есть железный столб в Индии. который не ржавеет!
Вас не на какие мысли это не наводит? Или это просто случайно получилось у диких народов такое железо выплавить?
D
DoctorADS
12:54, 29.10.2009
камеры, в которых
никто и никогда не видел трупика...
"они там были но их украли" - это только предположения...
коридоры сложной формы, непонятного назначения, оканчивающиеся тупиками...
никто и никогда не видел трупика...
"они там были но их украли" - это только предположения...
коридоры сложной формы, непонятного назначения, оканчивающиеся тупиками...
Судя по всему, во времена Хеопса, Великая Пирамида перестраивалась.. "камера Царицы" же была замурована...
Каки камера, в которой нашли корабль.
Думаю, вот корабль и саркофаг - это дело древних Египлян, но возились они уже на существовавшей до них Пирамиде.
В
Вадим CJ
12:54, 29.10.2009
правильно покажи мне этот не единственно возможный пример его что ли? помимо философии. покажи мне ответвление в технических науках, другой путь
развития, которые живут на законах природы, в каком уголке планеты законы природы другие? Расскажи мне пожалуйста почему цивилизация называется высокоразвитой, какие должны быть признаки чтоб ее так обозвать
развития, которые живут на законах природы, в каком уголке планеты законы природы другие? Расскажи мне пожалуйста почему цивилизация называется высокоразвитой, какие должны быть признаки чтоб ее так обозвать
кто-то сомневается что есть физические законы, неизвестные нам ?
простой логический вопрос... максимально простой чтобы не напрягать твой разум...
известно, что в нашей цивилизации золото является "измерителем" денег.
Следует ли из этого, что золото - ценно в нашей цивилизации ? да.
Следует ли из этого, что то, что НЕ золото - НЕ ценно в нашей цивилизаци ? НЕТ.
Следует ли из этого, что все что ценно - то золото ? НЕТ.
Следует ли из этого, что золото ценно в ЛЮБОЙ цивилизации ? НЕТ!
так вот, из того, что мы НЕ знаем других путей развития цивилизации, кроме нашей - ибо мы просто не знаем других цивилизаций - НЕ СЛЕДУЕТ, что развитие цивилизации возможно только по тому же пути, что и у нас... точно также как и не следует что другие цивилизации НЕВОЗМОЖНЫ.
Ну давай еще проще... например, предположим, ты плохо знаешь город (а мы еще ОЧЕНЬ плохо знаем как устроен мир на самом деле!)...
ты знаешь, что от ВИЗа до УПИ можно доехать по Ленина.
Значит ли это, что нет других путей ? нет, не значит...
даже если ты например не догадываешься о наличии улицы Малышева или объездной - они от этого не перестают сущестовать... и ты можешь выехать с ВИЗа на УПИ, а навстречу тебе выедет другой человек - но ты проедешь по Ленина, а он по Малышева... вы выехали из одной точки и приехали в одну точку - но разными путями...и не встретились... и НЕВАЖНО знал ли каждый из вас о наличии другого пути...
теперь понятно ?
Из того, что мы НЕ знаем других возможных путей развития цивилизации ВОВСЕ не следует, что их нет - а следует только то, что мы еще недостаточно знаем окружающий мир...
P
PlanB
12:55, 29.10.2009
что для того, чтобы занять людей заставили милион рабов выплавлять ниобий, ибо только этот материал достоин того, чтобы им инкрустировать гробницу великих фараонов"...
базара нет, не расскажешь мне о технологии его добычи, что должно существовать и какой технический уровень должен быть у цивилизации чтоб его получить?
и тоже нарисуют флешки, как людишки тясячами раздувают меха, добывают ниобий и таскают на деревянных тележках грунт вынимаемый из земли
нарисуй объясни мне как кайлом и плавкой миллионы рабов его получают
можем ли мы сейчас со знанием дела утверждать, что на глубине в несколько километров НЕТ ниобиевого андронного коллайдера предыдущей цивилизации ? мы уже всю землю
изучили чтоли ?
вот когда найдем подтверждения существования , найдем твой андронный коллайдер на глубине в километр, тогда и будем рассуждать о существовании когда-то развитой цивилизации, а до этого момента это профанация, мечты и религия. Это как ты начнешь утверждать что ты есть на самом деле 4х мерный ящер, а твое тело есть проекция в наше пространство, но почему то тебя все за шизофреника примут, но ведь такое может быть, почему не начнешь доказывать это?
В
Вадим CJ
13:00, 29.10.2009
"они там были но их украли" - это только
предположения
предположения
Кстати вспоминается детский анекдот про пессимиста и отпимиста....
пессимисту дарят деревянную лошадку, а оптимисту гавно...
утром пессимист расстроенный - "Уууу я хотел большуууую"..
а оптимист - "а мне подарили настоящую! только она насрала и убежала"...
так что неважно что у тебя есть - важно во что ты веришь... :-)
если "ученые" уверены, что "это гробница, только трупы украли" - это ничего не напоминает ?
им просто очень хочется верить, что это именно гроб... а иначе придется ломать принятную "типа стройную" теорию - а вот этого совсем не хочется :-)
N
Nemus
13:02, 29.10.2009
вот когда найдем подтверждения существования , найдем твой андронный коллайдер на глубине в километр
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вот уже нашли!
Как было вылито железо не поддающееся ржавчине???!
D
DoctorADS
13:03, 29.10.2009
Не Сократ а Платон. Вот оно -
воинствующее невежество
воинствующее невежество
это не невежество, а сарказм.. ведь так же есть теория, что раз Сократ сам ничего не писал, а его слова все записаны Платоном, то Сократа и не была, точнее он был, но это был сам Платон, отсюда "он мне друг, но истина дороже..."
Не стоит все излишне усложнять, пирамиды слишком простые постройки, чтобы можно было представить их в виде технических сооружений - обычный жилой дом со стояками для проводки,
чердаками и подвалами - куда более сложное техническое сооружение.
хм.. дело не в техничесой сложности, а в технологической.
На сегодняшний день построить 100метровый монолитный дом проще, чем повторить строительство Пирамиды из тех же блоков даже при наличии современной техники...
Это как раз доказывает наличие РАЗНОСТИ в технологическом подходе между древней и нашей цивилизации.
Но при этом дом - остается функционально понятным сооружением.. а вот функция ВЕЛИКИХ пирамид - особо не понятна
В
Вадим CJ
13:05, 29.10.2009
базара нет, не расскажешь мне о технологии его добычи, что должно существовать и какой технический уровень должен быть у цивилизации чтоб его получить?
нарисуй объясни мне как
кайлом и плавкой миллионы рабов его получают
а я уже писал (цитируй аккуратнее!) что как раз вот этот момент (что непонятно как перводытными методами его можно получить) и будет тем самым "неудобным фактом", который будут игнорировать, чтобы не портить солжившуюся теорию... :-)
а тех, кто будет говорить "народ - да вы че - это же невозможно" будут высмеивать - и говорить про "четырехмерных ящеров", которые его добыли...
точно также, как сейчас никто не может внятно объяснить как древние индийцы получили такой чистый металл или как вырубались и клались идеально ровные блоки невероятной массы - предложенные реконструкции не вяжутся с фактами - но это никого не волнует "а вот собрали тыщи народа и потихоньу помаленьку"...
невозможность осуществления чего-либо предполагаемыми методами не останавливает тех, кто привык не думать, а слепо верить тому, что ему говорит "официальная наука" :-)
чего и требовалось доказать :-)
ты сам себя поймал в ловушку.... :-)
N
Nemus
13:06, 29.10.2009
им просто очень хочется верить, что это именно гроб... а иначе придется ломать принятную "типа стройную" теорию - а вот этого совсем не хочется
Самое важное придется опять ломать головы, что же это такое! И признаваться что ни хрена мы не знаем о себе и своем прошлом.
s
sapr
13:06, 29.10.2009
Как было вылито железо не поддающееся ржавчине???!
так миф это про нержавеющее железо.
еще лет 25 назад Химия и Жизнь писала об этом.
Теперь в Вики...
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%96%D...
P
PlanB
13:07, 29.10.2009
Железо ржавеет.
правильно, а почему?
кто-то сомневается что есть физические законы, неизвестные нам ?
соответственно, должны быть инструменты, знания и т.д. чтоб использовать эти законы
известно, что в нашей цивилизации золото является "измерителем" денег.
это несколько устарело если ты не в курсе
Следует ли из этого, что золото -
ценно в нашей цивилизации ? да.
Следует ли из этого, что то, что НЕ золото - НЕ ценно в нашей цивилизаци ? НЕТ.
Следует ли из этого, что все что ценно - то золото ? НЕТ.
Следует ли из этого, что золото ценно в ЛЮБОЙ цивилизации ? НЕТ!
Следует ли из этого, что то, что НЕ золото - НЕ ценно в нашей цивилизаци ? НЕТ.
Следует ли из этого, что все что ценно - то золото ? НЕТ.
Следует ли из этого, что золото ценно в ЛЮБОЙ цивилизации ? НЕТ!
хорошо, а теперь давай зададимся вопросом почему золото вдруг стало ценным, а не медь или ракушки, как на некоторых островах? потому что деньги из золота были? или из-за каких-то его химических свойств
ты знаешь, что от ВИЗа до УПИ можно доехать по Ленина.
Значит ли это, что нет других путей ? нет, не значит...
даже если ты например не догадываешься о наличии улицы Малышева или объездной - они от этого не перестают сущестовать... и ты можешь выехать с ВИЗа на УПИ, а навстречу тебе выедет другой человек - но ты проедешь по Ленина, а он по Малышева... вы выехали из одной точки и приехали в одну точку - но разными путями...и не встретились... и НЕВАЖНО знал ли каждый из вас о наличии другого пути...
Значит ли это, что нет других путей ? нет, не значит...
даже если ты например не догадываешься о наличии улицы Малышева или объездной - они от этого не перестают сущестовать... и ты можешь выехать с ВИЗа на УПИ, а навстречу тебе выедет другой человек - но ты проедешь по Ленина, а он по Малышева... вы выехали из одной точки и приехали в одну точку - но разными путями...и не встретились... и НЕВАЖНО знал ли каждый из вас о наличии другого пути...
но почему то во всех твоих примерах, ты не сказал что возможна телепортация с ВиЗа в УПИ, через альфа центавру
что мы НЕ знаем других возможных путей развития цивилизации ВОВСЕ не следует, что их нет - а следует только то, что мы еще недостаточно знаем окружающий мир...
да, но утверждать, что они есть мы тоже не можем, разве нет? с чего вдруг одно стало вероятнее другого?
В
Вадим CJ
13:11, 29.10.2009
базара нет, не расскажешь мне о технологии его добычи, что должно существовать и какой технический уровень должен быть у цивилизации чтоб его получить?
нарисуй объясни мне как
кайлом и плавкой миллионы рабов его получают
кстати - ЛЕГКО :-)
"однажды на землю упал ниобиевый метерит, который первобытные народы приняли за дар богов и решили из него сделать гробницу для фараонов"...
вот тебе и готовое объяснение - и будь спок - так и будут объяснять коллайдер через сотню тыщ лет :-)
P
PlanB
13:12, 29.10.2009
На сегодняшний день построить 100метровый монолитный дом проще, чем повторить строительство Пирамиды из тех же блоков даже при наличии современной техники...
не фантазируй, проще дом построить проще только потому что он ясно для чего, бабло дадут, а на пирамиды никто бабла не потратит и не более, потому что нах они в современной шкале ценностей.
как сейчас никто не может внятно объяснить как древние индийцы получили такой чистый металл или как вырубались и клались идеально
ровные блоки невероятной массы
и уже не египтяне? и знаешь получение железа и ниобия несколько отличается по сложности, железо получить можно и с теми технологиями, народ удивлятся трудозатратам, а не тому как они это сделали
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.