Про "продажную" ПАСЕ, и 5-дневную войну
D
DoctorADS
Войну в Южной Осетии начала Грузия. Так считают эксперты Евросоюза, которые в среду представят свой секретный доклад в Совете Европы.
В докладе утверждается, что войну начала Грузия, а Россия лишь превысила достаточную меру законного ответа.
В докладе утверждается, что атаку грузинских войск на Цхинвали спровоцировала Южная Осетия, вооруженные силы которой 6–7 августа обстреливали грузинское село Тамарашени (оно находилось на территории Южной Осетии, а сейчас полностью сожжено).
Однако Грузия ответила несоразмерно, и ее наступление на Цхинвали было «запланированным, сконцентрированным и широкомасштабным». «Это была не реализация права на самооборону, а вооруженное нападение», – цитирует доклад источник. По его мнению, члены комиссии считают, что Россия могла защитить находившихся там своих миротворцев, а также имела право на коллективную самооборону вместе с Южной Осетией и что «это Россия попала в грузинскую ловушку, а не наоборот». Подтверждением этому служит переброска трех танковых бригад грузинской армии в Гори.
Президент Грузии Михаил Саакашвили отдал приказ (в докладе упоминается знаменитый приказ № 2, который грузинская сторона отказалась предоставить ЕС) о военном нападении на Цхинвали в 23 часа 7 августа. По словам источника, в докладе есть «мягкие ссылки на неадекватность Саакашвили».
Российские танки, утверждается в докладе, появились в Рокском тоннеле только в середине дня 8 августа, хотя ранее грузинская сторона и некоторые европейцы настаивали, что российские солдаты перешли границу с Южной Осетией раньше.
С другой стороны, авторы обвиняют Москву в «разжигании конфликта между Южной Осетией и Грузией».
Одним из фактов такого разжигания члены комиссии сочли «массовое предоставление жителям Южной Осетии российских паспортов». Напомним, что наличие у большинства южных осетин паспорта РФ потом стало одним из официальных объяснений ввода войск. Россия, говорится в докладе, нарушила гуманитарное право, нападая на мирное население. Неправомерным применением силы признано нападение России на грузинские города Поти и Сенаки и в целом ввод войск в широкую зону безопасности. Однако про Гори не упоминается.
Другие претензии доклада к российской стороне – например, использование кассетных бомб и попустительство мародерству осетинских ополченцев – и прежде неоднократно упоминались в докладах правозащитных организаций. Кроме того, как и правозащитники, эксперты ЕС не нашли признаков грузинского геноцида в отношении осетин.
Эксперты считают важным, что в Европе наконец признали виновность обеих сторон конфликта, а не только России.
По словам депутата Госдумы Сергея Маркова, «Грузии уже не дают статус жертвы и в шаге останавливаются от того, чтобы назвать ее агрессором».
Член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко считает доклад «достаточно взвешенным», «де-факто признающим то, что произошло».
//На мой взгляд - объективно и даже странно мягко - нет упоминаний о вранье российского представителя в ООН про геноцид и тысячи убитых.
В докладе утверждается, что войну начала Грузия, а Россия лишь превысила достаточную меру законного ответа.
В докладе утверждается, что атаку грузинских войск на Цхинвали спровоцировала Южная Осетия, вооруженные силы которой 6–7 августа обстреливали грузинское село Тамарашени (оно находилось на территории Южной Осетии, а сейчас полностью сожжено).
Однако Грузия ответила несоразмерно, и ее наступление на Цхинвали было «запланированным, сконцентрированным и широкомасштабным». «Это была не реализация права на самооборону, а вооруженное нападение», – цитирует доклад источник. По его мнению, члены комиссии считают, что Россия могла защитить находившихся там своих миротворцев, а также имела право на коллективную самооборону вместе с Южной Осетией и что «это Россия попала в грузинскую ловушку, а не наоборот». Подтверждением этому служит переброска трех танковых бригад грузинской армии в Гори.
Президент Грузии Михаил Саакашвили отдал приказ (в докладе упоминается знаменитый приказ № 2, который грузинская сторона отказалась предоставить ЕС) о военном нападении на Цхинвали в 23 часа 7 августа. По словам источника, в докладе есть «мягкие ссылки на неадекватность Саакашвили».
Российские танки, утверждается в докладе, появились в Рокском тоннеле только в середине дня 8 августа, хотя ранее грузинская сторона и некоторые европейцы настаивали, что российские солдаты перешли границу с Южной Осетией раньше.
С другой стороны, авторы обвиняют Москву в «разжигании конфликта между Южной Осетией и Грузией».
Одним из фактов такого разжигания члены комиссии сочли «массовое предоставление жителям Южной Осетии российских паспортов». Напомним, что наличие у большинства южных осетин паспорта РФ потом стало одним из официальных объяснений ввода войск. Россия, говорится в докладе, нарушила гуманитарное право, нападая на мирное население. Неправомерным применением силы признано нападение России на грузинские города Поти и Сенаки и в целом ввод войск в широкую зону безопасности. Однако про Гори не упоминается.
Другие претензии доклада к российской стороне – например, использование кассетных бомб и попустительство мародерству осетинских ополченцев – и прежде неоднократно упоминались в докладах правозащитных организаций. Кроме того, как и правозащитники, эксперты ЕС не нашли признаков грузинского геноцида в отношении осетин.
Эксперты считают важным, что в Европе наконец признали виновность обеих сторон конфликта, а не только России.
По словам депутата Госдумы Сергея Маркова, «Грузии уже не дают статус жертвы и в шаге останавливаются от того, чтобы назвать ее агрессором».
Член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко считает доклад «достаточно взвешенным», «де-факто признающим то, что произошло».
//На мой взгляд - объективно и даже странно мягко - нет упоминаний о вранье российского представителя в ООН про геноцид и тысячи убитых.
A
AVS™© ®
а был уже ответ на выделение абхазии русских телефонных кодов?
D
DoctorADS
—3 | + -
Видимо от тех, кто считает, что войну начала Россия?
Д
Джин тоник
Видимо от тех, кто считает, что войну начала Россия?
Не переживай - тут постоянно гадит масса хорошо проплаченных провокаторов и просто неудовлетворённых жизнью зас в
I
IKARUS
Россия победила в этой войне. И на мнение "старой шлюхи" Европы можно положить с прибором.
Зы Вполне допускаю, что войну начали "наши". Ну так большой плюс им за это.
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2009 14:21]
Зы Вполне допускаю, что войну начали "наши". Ну так большой плюс им за это.
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2009 14:21]
К
Красный формульный болид
- тут постоянно гадит масса хорошо проплаченных провокаторов
Докторишка первый из них.
Д
Джин тоник
Докторишка первый из них.
Вот потому его и предупреждаю - что это для него в новинку.
Хочет правду сказать - должен быть готов к тому что его "соратники" его же в говне и вываляют.
Д
Дон Карлос
Россия победила в этой войне. И на мнение "старой шлюхи" Европы можно положить с прибором.
Тем более на мнение какой-то ПАСЕ, не влияющей абсолютно ни на что.
Но вообще они номаные вроде ребята в этот раз:
Сессия ПАСЕ начнется с выборов генсека Совета Европы
Заседание осенней сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), которое состоится во вторник в Страсбурге, начнется с выборов генерального секретаря Совета Европы. На этот пост представлены кандидатуры двух экс-премьеров - Польши и Норвегии - Влодзимежа Чимошевича и Турбьерна Ягланда.
29 сентября 2009
Генсеком ПАСЕ избран бывший премьер Норвегии
Новым генеральным секретарем Совета Европы стал представитель Норвегии Торбьёрн Ягланд, ранее занимавший пост главы правительства этой страны. За его избрание во вторник проголосовало 165 депутатов Парламентской ассамблеи Совета Европы.
29 сентября 2009
Комиссия ПАСЕ не стала пересматривать полномочия делегации РФ
Ключевая комиссия ПАСЕ по мониторингу отклонила предложение о пересмотре полномочий делегации РФ в Ассамблее. Об этом сегодня журналистам сообщил глава делегации РФ, глава международного комитета Госдумы Константин Косачев.
29 сентября 2009
Генсек Совета Европы: не следует ассоциировать Россию с СССР
Не следует ассоциировать Россию с СССР, а тем более ставить ей в вину "преступления различных советских режимов", как это делают некоторые страны Совета Европы. Об этом заявил новый генсек Совета Европы Турбьерн Ягланд.
29 сентября 2009
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2009 14:26]
v
veb
даже странно мягко - нет упоминаний о вранье российского представителя в ООН про геноцид и тысячи убитых
а ты типа был там лично и убедился, что это вранье? :-)
скажи лучше, когда Московскую откроют :-)
С
Саня Ниваклуб
Видимо от тех, кто считает, что войну начала Россия?
Видимо от тех кто помнит вой Доктора и Джин тоника про то как "Кровавый режим тоталитаризма ворвался в свободную демократическую страну Грузию и начал войну"
H
Heпаникёр
Минусят наверно за
Но в докладе (имхо) и не должна даваться оценка заявлениям (пусть хоть и самым истеричным что имели место быть и с одной стороны и с другой). Там же есть сторка про
Этого как бы для доклада достаточно.
Вобще интересная информация, но, думаю сам доклад не столь радужен, как нам его показывают. Есть ли где найти его целиком (с переводом естессно)?
На мой взгляд - объективно и даже странно мягко - нет упоминаний о вранье российского представителя в ООН про геноцид и тысячи убитых.
Но в докладе (имхо) и не должна даваться оценка заявлениям (пусть хоть и самым истеричным что имели место быть и с одной стороны и с другой). Там же есть сторка про
эксперты ЕС не нашли признаков грузинского геноцида в отношении осетин.
Этого как бы для доклада достаточно.
Вобще интересная информация, но, думаю сам доклад не столь радужен, как нам его показывают. Есть ли где найти его целиком (с переводом естессно)?
K
Konstantin_I
На мой взгляд - объективно
Какая объективность, если присутствуют такие идиотические формулировки
Россия лишь превысила достаточную меру законного ответа
??? Нет такого понятия не во внешней политике, не в военном деле тем более.
Д
Джин тоник
Видимо от тех кто помнит вой Доктора и Джин тоника про то как "Кровавый режим тоталитаризма ворвался в свободную демократическую страну Грузию и начал войну"
Не с твоими мозгами думать за других.
Больше года назад писал что Путин с Медведевым втягивают Россию в войну (в говно по самые ноздри) и писал о том что лучше экономических санкций и борьбы с около кремлёвской хорошо организованный грузинской преступностью методов нет(читать между строк).
Но Путину с Медведёвым была нужна маленькая победа оказавшаяся для России и Русских колоссальным международным геморроем... а щас общеросяне общечаловеки хавайте это ещё не один десяток лет, а мы русские спокойно посмотрим как вы от этого говна будете отмываться.
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2009 15:04]
P
PlanB
превысила достаточную меру законного ответа.
вот как они сформулируют, что такое достаточная мера законного ответа тогда пусть это и приписывают, это отписка чтоб всем угодить. Это как жаловаться что этот чувак тяжеловес, а во мне 50 кг, он не имеет права дать мне по роже, потому что я не в его весовой категории
Не следует ассоциировать Россию с СССР, а тем более ставить ей в вину "преступления различных советских режимов", как это делают некоторые страны Совета Европы. Об этом заявил новый генсек Совета Европы Турбьерн Ягланд.
29 сентября 2009
че это с ними случилось?! а какж е милионы замученных поляков, прибалтов и прочих граждан, которые спят и видят как получить от нас много денег?!
v
veb
а мы русские спокойно посмотрим как вы от этого говна будете отмываться
а ви таки кто будете, не те же русские? :-)
P
PlanB
Но Путину с Медведёвым была нужна маленькая победа оказавшаяся для России и Русских колоссальным международным геморроем
т.е. им был нужен колоссальный международный геморрой? для чего?
L
LeninGrаd☭
старые байки ...
бла бла бла только разговоры никаких мер они опять не примут ...
бла бла бла только разговоры никаких мер они опять не примут ...
Д
Джин тоник
а ви таки кто будете, не те же русские?
Мы настоящие, а не по справке(как у тех кто нашей страной помыкает).
Д
Джин тоник
т.е. им был нужен колоссальный международный геморрой? для чего?
Они рассчитывали на другой эффект...
Путина уже не трудно понять - если посмотреть запись его интервью сделанную в Пекине во время олимпиады. Медведев свои заявления по поводу грузинской агрессии сделал уже после своего премьера Путина(это где-то через дня после начала войны - надо смотреть хронологию по СМИ).
P
PlanB
Они рассчитывали на другой эффект...
они ж наивные как дети
Д
Джин тоник
они ж наивные как дети
До Сталина им как микробу до размера слона, а потому берут не наивностью а другим.
P
PlanB
прекрати чушь пороть, она уже визжит
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2009 15:27]
V
Vadimich™
им как микробу до размера слона
размер не имеет значения..:-)
поговорку знаете про клопа?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.