Слуховая комната в Невьянской башне

11:12
Ну, ребята… как в школу не ходили!
Вспомни, как эллипс чертят ниткой в колечко. И что там постоянно.
И теорему про перпендикуляр к биссектрисе угла.

когда это было-то...
:-D тем более, это уже чистая математика. Про равные углы отражения что-то помню... Объяснил бы уже и не мучал.
:-)

Ага, для функционирования он должен называться параболоид :-)

C Уважением KROT.

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2009 11:47]

11:41
В Омерике… всё, что пара… как бы не работает.

На Челябинском вокзале такой же эффект, когда народу мало. Голоса очень усиливаются.

А еще, егбипетские жрецы знали о делении атомного ядра и термоядерной реакции на солнце.

Чушь.

Я потрясен.
Один только Задний в школку ходил, кажется.


экскурсовод тоже не ходил туда.


Эллипс. Если источник излучения в одном из его фокусов, то во втором излучение сфокусируется. Отражаясь.

Нет.

Может, но к обсуждаемому эффекту это не имеет отношения.

Это иллюзия мозга ;-)
говорящий стоит в нескольких метрах - и мы по привычке ожидаем некоего затухания, которое объясняется тем, что звук излучается во все стороны, т.е. с точки зрения слушателя "рассеивается". Слышим существенно громче -> можеть показаться, что "усиливает". Это иллюзия.

Нет.

Да.

Да. Эллипса.
ЗЫ

Подтверждаю, есть такое ощущение. ("источник звука сверху")
Связываю это с тем, что существует и работает только одна (верхняя) половинка эллипсоида.

и вообще мне стыдно. Я должен все это знать, т.к. одно из образований инженер-связист.
Надо прорисовать визуальное распространение акустических волн в этом помещении.

12:07
– Чё он орёт? Телефона нет, что ли?
[еппонский связной]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_шепчущей_галереи
http://fizik-romantik.diary.ru/p62692895.htm

А я лешего видел на заброшенной шахте! Во чо.

Посетили сию достопримечательность и заинтересовались - что это за эффект такой. Давай читать. Вот эту тему откопали. Ответа нет. Кроме туманных намеков заумного ЗУ в стиле "достаточно курса школьной физики" "вы что в школу не ходили".


Версия 1
Предположим, что эффект достигается за счет того, что источник звука находится в фокусной точке эллипса.
не годится.
- нечто похожее на половину эллипса образует угол между стенами уходящий вверх. Фокусное расстояние эллипса такого размера ( в длину около 10 метров ) будет приблизительно 2 метра. Эффект же наблюдается если встать и шептать вплотную к стене.

Версия 2
(услышанная от экскурсовода) Почти дословно : "это объясняется эффектом стоячей волны".
не годится.
- стоячие волны проходили на курсе радиотехники. И точно помню, что там длина волновода должна быть кратна длине волны. Как щас помню лабораторные где мы изменяли длину волновода и ловили точку бесконечного импеданса измеряли длину волновода и убеждались что она кратна длине волны подаваемого на вход генератором, Шепот же имеет широкий спектр. Да и где тут волновод? В общем это смахивает на произнесение умных слов, экскурсанты все схавают.

Версия 3
В стену вмонтирован микрофон , усилитель и динамик.
годится. эффект будет иметь место гарантированно.
------------
Решили мы поставить простенький эксперимент : экранировать источник звука звукоизоляционным элементом чтобы вверх звук не распостранялся. Если в стене микрофон - то ему в общем то все равно что там сверху - и эффект будет такой же как и без звукоизоляции сверху.

Сегодня выдвинулись по второму разу в Невьянск. В качестве звукоизоляционного элемента была использована подушка спрятанная в большой полиэтиленовый мешок.

Результат

что С ПОДУШКОЙ водруженной прямо сверху на голову и плотно закрывающей угол по которому вроде бы должна распостраняться волна,

что БЕЗ НЕЕ,

шепот ОДИНАКОВО хорошо слышен.

Вывод :

Это всего лишь результат опыта. Пожалел, что не взял с собой магнит и компас для выявления динамиков встроенных в стенку. Если бы компас завертелся в этих 4 х точках, то разоблачение сеанса чорной магии состоялось бы на100%. Хотя при простукивании прилегающих к углам поверхностей во всех 4х углах на высоте приблизительно 2 метров наблюдались пустоты. А так ... До сих пор есть сумнения. Вот если бы при поставленной подушке шепот затихал - я бы поверил в "особую геометрию комнаты" а так..

Ехать в третий раз, но уже с компасом?

Даже в Википедии есть разъяснения.
Давний эффект и много где встречается

:-D
Зачеркните любое слово. :-p

а что если в стене проложена труба, а штукатурка или другое покрытие под ней служит мембраной для усиления звука(аналог современной аппаратуры только без электричества, как с двумя стаканчиками соединенными веревочкой)

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2012 17:29]

Это придумал сам Демидов, что бы слушать что о нем говорят его работники...
Я тоже там была... прикольно так получается...

Автор хотел похвастаться чтоль? что был в башне?

Нет там никакого динамика и микрофона.
Я в Невьянске прожил бОльшую часть своей жизни и в башне бывал в разные ее этапы, как до ремонта (когда туда практически не водились экскурсии), так и после.
Так же обучался в местной школе экскурсоводов. Хотя и не долго. Во время обучения, никто и ничего не говорил про технические приспособления, якобы, улучшающие слышимость в "Слуховой комнате".
Так же, когда слышишь собеседника, находящегося в противоположном углу, его голос идет как бы из-за спины слушающего.
Так что версия с микрофоном и динамиком, не состоятельна.
У Невьянской башни много секретов, равно как и у самого Невьянска.
Но этих секретов никто и, скорее всего, никогда не узнает, т.к. большинство исторических документов связанных с Невьянском, сгорели во время огромного пожара в 1890 году. В этом пожаре сгорела бОльшая часть Невьянского завода и множество исторических документов.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2012 17:37]

нефизическая ветвь рассуждения :-)

а зачем так сложно? пространства то вокруг дофига.
Да и башня это не дворец - один вход: всех ненужных выгнал, дверь закрыл и совещайся.

Одна из легенд говорит, что комната нужна была для того, чтобы сам Демидов мог беспрепятственно и скрытно раздавать указания своим приказчикам в присутствии государевых комиссий, которые достаточно часто приезжали на Невьянский завод. Большая часть этих указов связана была именно с сокрытием фальшивомонетнических деяний Демидова и сокрытия им же беглых каторжных (дабы использовать их как неучтенную рабочую силу).

Я википедию покурил достаточно. Об эффекте когда человек стоит ВПЛОТНУЮ к стене и шепчет , там ничего не говорится. Более того. Сегодня я пробовал сложить ладони рупором и шептать прямо в стену. Результат описан выше - шепот слышен так же хорошо как и без рупора.




Не из-за спины , а сверху. Сегодня занимались этим шептанием - прослушиванием минут 15.

Как вы себе это представляете ? Сидят государевы приказчики - Демидов в определенный момент отходит в угол - шепчет что то там, а на другом конце комнаты его человек это слушает ?

Наверно вы все таки достаточно долго учились в школе экскурсоводов. Это чувствуется. А про "стоячую волну" почему забыли упомянуть?

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2012 17:53]

Вполне возможно.
Но дело точно не в динамиках, микрофонах и потайных трубах. Невьянская башня изучена вдоль и поперек. Будь в Слуховой комнате действительно какие-то акустические приспособления, то это давно бы всплыло.
Так же точно не известно точное назначение самой башни и почему она построена наклонной.


Ну достаточно сделать так, чтобы был какой-то шумовой фон, который бы не позволял бы слышать шепот говорившего. А если учесть, что завод был железоделательным, то внешнего шума должно было хватать.


Я учился там порядка 2-3 недель :-D На большее меня не хватило. Я просто почти всю свою жизнь прожил в Невьянске.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2012 18:01]

Почему наклонной... Я думаю по той же причине по которой у нас мост на Восточной упал. 99% причина такая же.