ностальгия по СССР...

Меркель тоже из "совка". Надо ту власть которая есть в божеский вид приводить а не ждать пока марсиане у нас тут порядок наведут.

Т.е. в результате развала СССР.

А появились эти стервятники в результате реформ "демократов".
В общем я к тому что за руины эти не СССР в ответе. При "проклятом совке" такие предприятия создавались а после СССР только разрушаются.

вместо того, чтобы грамотно пересмотреть управление, взяли и раздали каждому свободы сколько могут утащить. :-) получили итог.



еще одной объяснять про ионизатор? промышленность была более-менее развита. уже спорили про это - идите в поиск, повторять лень.



оглянитесь на остальных мировых политиков :-)



пока итог всех империй - развал. у кого-то больше ресурс прочности, у кого-то меньше. дерево крепкое, но термиты жрут его только так. также и с 1/6 частью суши - отпаразитили все что можно :-)

а вы сходите в поиск, и посмотрите как восстановилась германия (в прах разбитая) после войны и за какой срок, и сравните это с СССР.

Если бы вы ходили на историю в школе то знали бы, что Римскую империю разрушили не варвары, как может показаться на первый взгляд, а она сама рухнула изнутри. А варвары просто завершили процесс.

С СССР все аналогично.

:lol:

после какой войны?

может быть 2 мировая?

ничего, что германий стало две? :-)
и в восстановлении, точнее в формировании буферного государства, участвовали "оккупанты" с обоих сторон холодного фронта.

я имела ввиду западную, конечно же, германию

и ничего, что западная давала денег в займы восточной? просто чтобы избежать начала 3 мировой в виду социльных недовольств проживающих на территории восточной?

задумался... это когда же такое было?

Гы... помнится, был я в начальной школе, повели нас в кино. А перед сеансом показали киножурнал "Фитиль". Вообще, полезно его сейчас бы свежим взглядом пересмотреть. Так вот суть сюжета такова: сидит директор предприятия в своём кабинете, и вдруг в его кабинет входит делегация во главе с японцем. Японец через переводчика говорит директору: мол, мы тут вам года три назад оборудование продали, так вот приехали посмотреть, хорошо ли оно работает. Придем, мол, через три дня, и будем смотреть. "Тыри дыня" - говорит японец по-русски и делегация отбывает.
Директор вызывает главного инженера, в ужасе бегает по кабинету - "Вот оно чо, Михалыч, у нас же это оборудование все три года простояло на заднем дворе нераспакованным! Что делать? Скандал ведь будет!" А Михалыч и говорит: "Ничего, Иван, за три дня управимся!"
Появляется титр: "Прошло "тыри дыня".
Приезжает японец с делегацией, ему показывают цех с новым японским оборудованием, все довольны, все смеются. А японец вдруг снимает очки, отклеивает усики и перестает щуриться. Оказывается русским. И говорит: "А как вас еще заставить внедрить купленное за валюту импортное оборудование?" Немая сцена, занавес, титр: "В 1982 году было выявлено 2196 (не понмю точную цифру, но точно две тысячи с небольшим) случаев волокиты с внедрением импортного оборудования. В 2123 (тоже примерно) случаях оборудование до сих пор ржавеет нераспакованным".

Тема о том что есть о чём ностальгировать говоря о СССР, о причинах развала разговор отдельный.

Как уже написали "и в восстановлении, точнее в формировании буферного государства, участвовали "оккупанты" с обоих сторон холодного фронта" а СССР никто ничего не давал.

Ну да... а репарации Германии? Порядком всего вывезли.

Я тоже задумался. Правда помню что спецы получив бесплатное хорошее образование в ГДР потом уезжали в ФРГ.

только злые, страшные коммунисты вывозили? :lol:

А помните термин "бесхозяйственность"? Собственно, явление бесхозяйственности напрямую связано с социалистическим способом производства. Всё вокруг народное, все вокруг мое, на все насрать. Можно и полученное оборудование, которое сверху спустили, не внедрять. Не свои же деньги плочены. Кстати, вот такая же херня сейчас появилась в ходе реализации нацпроекта "Здравоохранение". Больницы в ряде случаев получили оборудование, которое либо им нахер не нужно, т.к. в больнице не оказывается соответствующая помощь, либо неукомплектованное, а на комплектуху денег нет, либо отвратительного качества, либо такое, на содержание и покупку расходников к которым тоже нет денег. Там, где это оборудование внедрили, оно доработало до первого планового ТО и встало...

27млн. погибших не сидели бы без дела, да и их дети тоже, и внуки и т.д. Так что сколько бы мы не вывезли всё это крохи, я уж не говорю про мат. ценности разрушенные в войну, это фигня по сравнению с человеческими потерями. Да и кормили мы немцев с первых дней и в восстановлении помогали.

т.е. вместо того чтобы прибрать тихий дворик, надо закатать его под асфальт и открыть платную парковку :-D

Да не только спецы в ФРГ бежали. Бежали все, у кого была такая возможность. А у кого возможности не было, пытались прорываться сквозь Берлинскую стену, подкопы рыли... А в них стреляли. Наверное, так хорошо было в ГДР, что народ под пули лез, лишь бы в капиталистический ад вырваться.

Особенно помогали немцам аресты и расстрелы фермеров и владельцев частных предприятий. Читал воспоминания одного нашего офицера, который отвечал за связи между американской и советской оккупационными администрациями. Так вот он сравнивал процесс восстановления в западной зоне и в восточной. Надо вспомнить его фамилию, очень интересно почитать. Он говорит о том, что в западной зоне немцам было предложено восстанавливаться самостоятельно, проявляя частную инициативу. В результате уже в июне 45-го работали магазины, был свет, водопровод, фермеры везли еду на рынок и так далее. А в советской зоне всё было немножко посложнее. Там фермеров к ногтю, владельцев частных предприятий - к ногтю, всё централизованно, обобществление средств производства, в результате зимовали восточные немцы без водопровода, без электричества и голодными.

Вы уж тогда приведите статистику того сколько внедрили. Я сам на предприятиях был видел немецкие станки ЧПУ и другое оборудование работающее там с 80-х.


А то у капитализма нет недостатков. Кризис нынешний тоже наверное "проклятые комуняки" устроили. Да и не надо возводить в аксиому принцип "Всё вокруг народное, все вокруг мое, на все насрать", всё от конкретных людей зависело, большинству не "насрать" было. Сейчас вообще фиг какое оборудование поставят, деньги то все топ-манагерам на бонусы уходят, какое уж там оборудование.

Вы не поняли. Речь идет о том, что частник никогда не станет закупать оборудование, которое ему не нужно. А если оно нужно, то он его купит, сразу установит и будет беречь. В социалистическом же способе производства одни закупают, а использовать должны другие. А оно им надо? Кстати, в этом плане совок уже возвращается.

Недостатки у капитализма есть. Но живется рабочему человеку при капитализме лучше.

Я знаю места, где не только оборудование ставят, но и вообще новые производства строят.

Особенно это характерно для предприятий с государственным участием. И это тоже один из пережитков социалистического способа производства. От которого надо бы уходить.

ГДР: жизнь взаймы
Пожалуй, главным «стенобитным орудием» стоит все же признать различие в уровне жизни: по мере того, как экономический разрыв между двумя германскими государствами увеличивался, нежизнеспособность ГДР становилась все более очевидной. Хотя по советским понятиям уровень жизни в ГДР был высоким, сами немцы сравнивали вовсе не с СССР, а ФРГ, и к тому же их потребление обеспечивалось за счет импорта ширпотреба на деньги, получаемые в кредит от ФРГ. Товары, произведенные в ГДР, продавались в соцлагере, но не пользовались спросом в ГДР, потому что там за те же деньги можно было купить западные вещи. При этом ни свои, ни западногерманские товары не приносили ГДР конвертируемую валюту. Ее давала ФРГ.

За 18 лет пребывания Хонеккера на посту главы ГДР ее внешняя задолженность выросла в 10 раз. Чтобы зарабатывать валюту, необходимо было производить современные товары, а для этого ГДР должна была модернизировать производство. Однако как раз на это валюты не хватало: огромные средства шли на развитие спорта, проведение международных фестивалей и конференций, строительство гостиниц международного класса.

Западная Германия давала валюту на строительство церквей, автобанов, телекоммуникаций. Чтобы заработать еще, ГДР создавала на своей территории свалки для мусора из ФРГ и Западного Берлина. Более 40 процентов внешнеторгового оборота шло через КоКо - некое Управление коммерческой координации, подчинявшееся в обход государственных структур только секретарю ЦК СЕПГ Миттагу. КоКо продавал то, что было стыдно продавать официально: от оружия в горячие точки до… заключенных. За 15 лет ГДР «продала» Западной Германии З4 тысячи заключенных, получив за них более трех миллиардов западных марок (по некоторым источникам на это ушло до 8 миллиардов). Известны случаи, что власти порой фальсифицировали приговоры и под видом дессидентов продавали простых уголовников.

много видели частников? :-D

в 90-е показывал "железячникам"-артельщикам кино про станок, который из арматуры крутит узоры на заборы - так и сгнил он у частника.
в начале 200* в автосервисе участвовал в установке буржуинского добра - на покупку денег хватило, а на регулярную поверку и обслуживание - нема.
Это только малая часть виденного в современном коопхозяйстве. у частников.
Если раньше тупо не внедряли и гноили, то сейчас расхищают откатами, мздой, крысятничеством - примеров тоже достаточно.

Т.о. тот совок, негатив которого показываете - он и в современности :-) Разуйте глаза :-)

Так что со сказками - в детский сад, хотя сейчас деткам тоже палец в рот не клади.