Андрей Илларионов о войне России с Грузией.

Terminat
От пользователя ILРetr
Не хочу Вас обидеть, но только идиоты считают, что до 6 км/сек кто-то будет разгонять боеголовки с химической взрывчаткой.

В руках донести.
Осталось только найти правильных террористов.
От пользователя ILРetr
И где их взять террористам?

Нужно идеологически воспитать террористов.

От пользователя ILРetr
Вы хоть либералистические СМИ почитывайте - Германия последние лет пять -семь демонстративно стоит на стороне России. Всегда, начиная с газавата с Украиной и заканчивая принуждением к миру Грузии.

Руководство Германии смотрит в рот США. Простые Немцы те да на стороне России.
1 / 1
Вивекананда
0
ILРetr
От пользователя Terminat
Нужно идеологически воспитать террористов.

И что? Цитатник с правильными цитатами позволит им заниматься высокотехнологичными разработками "тепловых машин"?
От пользователя Terminat
Руководство Германии смотрит в рот США. Простые Немцы те да на стороне России.

Ну как-бы очевидные примеры обратного:
1. позиция немецкого правительства по принуждению к миру Грузии;
2. позиция немецкого правительства по транзиту газа через Украину;
3. позиция немецкого правительства по ответственности США в нынешнем кризисе. :-)
Смешно вспоминать как Меркель до выборов обещала закошмарить Россию и Путина, потом стала канцлером и ей показали за счет чего Германия может выжить - сразу стала лучшим другом :-) , а ведь Госдепу США нужно было чтобы кошмарила :-) . Поймите, со времен Ивана Грозного, которого за жестокость называли Васильевичем, у России все международные проблемы были из-за англо-саксов, а пи@дили всегда немцев, немцы это хорошо поняли 64 года назад :-) .
8 / 0
avg
От пользователя ILРetr
у России все международные проблемы были из-за англо-саксов, а пи@дили всегда немцев

Хорошо сказал! :-)
8 / 0
FrogFoot
От пользователя Terminat
Руководство Германии смотрит в рот США. Простые Немцы те да на стороне России.

глупости
экономику не обманешь
например для Северного потока практически все оборудование будет делаться в германии. а это милиардные контракты для немецкой промышленности
и это одна из причин по которой Германия всеми руками за норд-стрим
дешевый газ само сабой тоже не лишний
1 / 0
Старина Брюгер
2 / 1
ILРetr
От пользователя avg
Хорошо сказал!

Это цитата, но откуда - не помню. Посему - автора прошу простить за отсутствие копирайта.
0
waserman//
От пользователя FrogFoot™
например для Северного потока практически все оборудование будет делаться в германии. а это милиардные контракты для немецкой промышленности
и это одна из причин по которой Германия всеми руками за норд-стрим


а как Вы хотели?
0
ILРetr
От пользователя waserman//
а как Вы хотели?

Да не суть важно как мы хотели, но сухопутная часть трубопровода делается из российских труб. (А в этой части давление наибольшее).
0
waserman//
От пользователя ILРetr
Да не суть важно как мы хотели

согласен
важен резалт
согласны?
0
FrogFoot
От пользователя waserman//
а как Вы хотели?

Я хочу газового монополизма Газпрома в Европе!
1 / 1
От пользователя FrogFoot™
Я хочу газового монополизма Газпрома в Европе!

А я хочу газового метеоризма Газпрома в Европе! :confused:
1 / 1
waserman//
так его(монополизма)-не было
и не будет
даже во время СССР ГазПром не был монополистом
газом (газпрома)торговали(и торгуют) некие фирмы
многие-десятки лет
как еон(например)
рургаз
франс-е
и т.д
ничего не изменилось
1 / 1
FrogFoot
От пользователя waserman//
ничего не изменилось

черт черт черт
как жить дальше то?
0
waserman//
возрадуйся
учения 58-й проходят в 20 км от предпологаемой линии набуко
пыСы
переговоры по набуко-в стопе
пыПыСы
даже
даже,если всё пройдёт,как хотят устроители набуко..
это будет при мкс.загрузке(что очень.очень сомнительно)-20 лярдов кубометров
как раз столько Россия будет закидывать в евро по северному потоку
Плюсом
есть-южный поток
есть-подписанный проект(очень дешёвый) из африки в вро..
и т.д
единственное
надо-успевать
а то,что кетайцы протянут через ...лет-плевать
большой роли-не сыграет
Вова и Дима-делают Великое Дело по Афро
Очень Великое
если смогут...---памятники от потомков благодарных
2 / 1
waserman//
сегодня сурков провёл переговоры с властями турции по южному потоку
ёмкость трубы-60 лярдов
т.е
при наличии северного и южного
Украина-в трубе
0 / 1
FrogFoot
От пользователя waserman//
возрадуйся

Хорошо!
Ушел спать умиротворенным.
1 / 0
От пользователя афтаклубчег
25 Июня 2009 15:35
Саня Ниваклуб> Саакашвили: Россия начала войну, чтобы захватить контроль над трубопроводами

В чем-то он прав. Кремль очень не хочет Набукко.

Да, Кремль проиграл

http://newsru.com/finance/10jul2009/turkmenia.html...
10 июля 2009 г.
Туркмения все-таки уходит от России к конкуренту: решилась продавать газ для Nabucco

Туркмения отказывается от газового сотрудничества с Россией и окончательно разворачивается в сторону проекта Nabucco, конкурентного российскому "Южному потоку". Этого уже давно опасались российские эксперты.

Как передает "Интерфакс" со ссылкой на Государственное информационное агентство Туркмении, президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов на расширенном заседании кабинета министров в пятницу прямо сказал: в настоящее время в стране имеются значительные объемы товарного газа, который может быть реализован на границе государства.

"Туркменистан, приверженный принципам диверсификации вывода своих энергоносителей на мировые рынки, намерен задействовать имеющиеся возможности для участия в крупных международных проектах - таких, к примеру, как проект Nabucco", - приводит агентство высказывания Бердымухамедова.
0
PlanB
От пользователя афтаклубчег
Да, Кремль проиграл

Набуко уже запустили? 8(
Сроки запуска трубопровода Nabucco, который предполагает транспортировку газа из Каспийского региона в Европу в обход России, перенесены еще на год. Ввод газопровода в эксплуатацию может состояться не раньше 2013 года. :-D
Строительство газопровода Nabucco, которое планировалось завершить к 2014 году, еще не начато, однако оценка стоимости проекта уже была повышена. В настоящее время она оценивается в 8 млрд евро. Проектная мощность газопровода составляет порядка 31 млрд кубометров.

[Сообщение изменено пользователем 11.07.2009 13:38]
0
Саня Ниваклуб
шантаж россии. А сейчас из туркмении какие есть газопроводы есть кроме как в россию?
0
От пользователя афтаклубчег
Да, Кремль проиграл

о да... выиграл сааки
0
Грешник
Из четырех новых государств, имеющих выход к Каспийскому морю, которые возникли в 1991 году после распада Советского Союза, три - Российская Федерация, Азербайджан и Казахстан - активно добывают нефть. Четвертое из постсоветских государств Каспия - Туркмения - не столь богато нефтью, зато не испытывает недостатка в природном газе.

После того, как 21 декабря 2006 года неожиданно умер 'пожизненный президент' Туркмении 'Туркменбаши' ('отец туркмен') Сапармурат Ниязов, Россия, Соединенные Штаты и Китай начали жестокую подковерную борьбу за доступ к обширным, но в основном неразработанным газовым месторождениям страны. Сейчас, два с половиной года спустя, после всех предложений и контрпредложений, преимущество, кажется, получил Пекин. Это решение наследника Ниязова президента Гурбангулы Бердымухаммедова определенно вызовет серьезное недовольство, как в Вашингтоне, так и в Москве.

Приз выглядит крайне привлекательно: по оценкам советских геологов, Туркмения обладает четвертыми по величине в мире запасами газа, объемом от 10 до 14 триллионов кубометров. Туркменбаши часто хвастался газовыми богатствами страны, оценивая их еще выше - до 24 триллионов кубометров, однако западные энергетические фирмы считали это наглым бахвальством. Так BP предполагала, что туркменские запасы газа составляют примерно одну десятую от названного. Прошлым летом Бердымухаммедов, чтобы, наконец, разрешить этот вопрос (и заодно привлечь необходимые иностранные инвестиции), решил отказаться от ниязовских традиций скрытности и пригласил уважаемую британскую фирму Gaffney, Cline & Associates провести независимый аудит недавно открытого газового месторождения Южный Иолотань-Осман.

Партнеры
Итоги заставили скептиков умолкнуть, GCA оценила запасы газа в месторождении в 4-14 триллионов кубометров, что делает Южный Иолотань-Осман пятым или четвертым по размеру газовым месторождением в мире. К прискорбию 'Газпрома' и западных энергетических концернов, разрабатывать его предстоит не им.

Вернувшись из поездки в Пекин, вице-премьер Туркмении Тачберды Тагиев сообщил Бердымухаммедову, что Китай готов предоставить Туркмении кредит в три миллиарда долларов на разработку Южного Иолотаня. Беседуя с журналистами в Ашхабаде - столице Туркмении, Тагиев был не слишком скромен в оценках возможностей Туркмении наращивать добычу: 'Раз мы уже сейчас добываем 50 миллиардов кубометров в год на одном только Южном Иолотане, мы можем обеспечить газом любую страну на сто лет. В настоящий момент мы добываем 80 миллиардов кубометров газа. Вдобавок, малазийская Petronas-Carigali и прочие компании, действующие на шельфе Каспийского моря, могут добывать еще 20 миллиардов'.

Как же вышло, что Кремль и Соединенные Штаты упустили такую возможность? Дело в том, что, при всех различиях, есть у них и одна общая черта - они оба относились к туркменскому правительству как к нищей деревенщиной, которую нетрудно обвести вокруг пальца.

Так Ниязов долгие годы был недоволен политикой 'Газпрома', руководствовавшегося принципом 'покупай дешево, продавай дорого' и даже несколько раз прекращал экспорт в знак протеста против низких цен, назначенных российской компанией. Кроме этого, он пытался найти другие транспортировки газа. Например, в 1997 был открыт 125-мильный трубопровод в Иран 'Корпедже - Курт-Куи' с пропускной способностью около 8 миллиардов кубометров в год. В апреле 2006 года, за восемь месяцев до смерти, Ниязов расширил свои горизонты и подписал соглашение с Китаем об экспорте природного газа и строительстве к 2010 году трубопровода Туркменистан-Китай с пропускной способностью 30 миллиардов кубометров в год. В прошлом году Бердымухаммедов дал китайской нефтяной компании санкцию на строительство газопровода, и, когда в следующем году он войдет в строй, Россия фактически потеряет контроль над экспортом туркменского газа.

Хотя правительство Ниязова соблюдало договоренности с Россией и поставляло ей ежегодно 50 миллиардов кубометров, параллельно оно рассматривало еще три проекта газопроводов: Трансафганский газопровод, пропускная способность которого, как и у китайского газопровода, должна была бы составить 30 миллиардов кубометров в год; газопровод в обход Каспийского моря, который мог бы способствовать экспорту туркменского газа в Европу, и газопровод в Объединенные Арабские Эмираты, который предполагалось провести через Афганистан и Пакистан. Ни один из этих проектов не перерос стадию обсуждения, но все же они должны были бы дать руководителям 'Газпрома' понять, что в Туркмении недовольны политикой компании.

'Газпром', забиравший себе львиную долю экспортного туркменского газа бесцеремонно отметал все попытки Бердымухаммедова добиться более высоких цен. 2 января агентство 'ИТАР-ТАСС' сообщило, что Россия возобновила контракт с Туркменией на закупки газа 'по мировым ценам' - то есть по 340 долларов за тысячу кубометров.

Столкнувшись с падением спроса на газ - и, соответственно, выручки - в Европе, 9 апреля 'Газпром' в одностороннем порядке решил ограничить импорт газа из Туркмении и внезапно сократил прием газа через построенный еще в советские времена трубопровод САЦ-4 Давлетбат-Дарьялык на 90-95 процентов. Устаревшая трубопроводная сеть не справилась с резким спадом давления, и в результате неподалеку от туркменско-узбекской границы по пока необъясненным причинам произошел взрыв, полностью прекративший подачу туркменского газа в Россию. Поставки до сих пор не восстановлены, Ашхабад пребывает в ярости и угрожает 'Газпрому' судом.

Как же обстоят дела у Китая? В отличие от США он не обременен привычкой читать лекции о необходимости экономической прозрачности и соответствия стандартам прав человека, зато у него много твердой валюты. В таких условиях, Китай быстро и без проблем оказался для Туркмении новым - и весьма ценимым - партнером. На тот случай, если кто-то в этом сомневается, 5 июня Бердымухаммедов прямо сказал: 'Китай стал стратегическим партнером Туркмении'.

Доверие Ашхабада к Китаю подчеркивает и то, что в прошлом августе, во время визита китайского президента Ху Цзиньтао (Hu Jintao) в Туркмению, туркмены предложили ему расширить контракт на поставки и увеличить экспорт газа с 10 до 40 миллиардов кубометров в год, еще до ввода в действие газопровода Туркмения-Китай. Как к своему несчастью пришлось убедиться Москве и Вашингтону, туркмены - не какая-то нищая деревенщина, которую легко обмануть кучкой долларов и фокусами с Уолл-стрит. Растущая экономика Китая дает Ашхабаду все основания быть полагать, что Пекин вряд ли сократит импорт, даже если в какой-то момент это покажется ему выгодным.

Предпочитая долговременный, справедливый и равноправный контракт сулящим быстрое обогащение капиталистическим уловкам Москвы и Вашингтона, Бердымухаммедов действует в соответствии с мудрой пословицей своих предков: 'большое терпение - ключ к счастью'.
http://www.inosmi.ru/translation/249734.html
1 / 0
Shtasi
От пользователя Грешник
В таких условиях, Китай быстро и без проблем оказался для Туркмении новым - и весьма ценимым - партнером

От пользователя афтаклубчег
Туркмения все-таки уходит от России к конкуренту: решилась продавать газ для Nabucco
вы, пожалуйста, согласуйте для начала между собой - так ккому ушла Туркмения? Ибо если к Китаю, то нафига ей тогда нужен проект Набукко?
0
BSN
От пользователя Shtasi
вы, пожалуйста, согласуйте для начала между собой - так ккому ушла Туркмения? Ибо если к Китаю, то нафига ей тогда нужен проект Набукко?

Китай в условия возможной войны в Иране ищет замену им.
В реальности война если будет то в сентябре, а трубопровод строить несколько лет.
Так что Китайская экономика за несколько месяцев без газа загнется
0
ILРetr
От пользователя BSN
Китай в условия возможной войны в Иране ищет замену им.

Именно поэтому к концу года появится прямая нефтетруба в Китай :-) . Диверсификация потребителей, так сказать (монета в 1 юань лежит на моем столе как символ того, что когда 10 лет назад окружающие спрашивали в чем держать деньги - я всегда отвечал: "В юанях".
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.