Dead_Mazay в беде, помогите ему, автоклубчики.

Я знал о дате операции за 12 дней. Освободить ИВЛ, перевести в краевую больницу, отправить рожать обратно в ёбург - сделать можно было много чего. Не сделали.
Об ИВЛ, как и про всё остальное, разумеется мы узнали уже после.


Уважаемая, легко быть умным "задним числом". Безопасно. Комфортно.
А потом - дай бог, что бы в беде не набежали такие же умники с криком - "я не такой", "я лучше", "я дальновиднее", "со мной такого никогда не произойдет". Дай бог. Не произойдет.

Не вините себя. Вы же не могли всего предвидеть. Доверяли врачам. Знал бы где упасть, соломку бы подстелил. Разбирайтесь с врачами. может хоть ивл второй поставят. кому то это поможет.

Доверяй, но проверяй

Уважаемый, это Ваша жена и Ваш ребенок, ничего умного и дальновидного, чтобы узнать о том, кто будет оперировать и предложить денег, чтобы глаз не спускали, уже давно нет

Селя ви...И жаль, что Вы этого не знали раньше...

Поверьте, мне и правда жаль, в моих словах нет сарказма и насмешки(((

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2009 20:29]

не очень то и проверишь- когда связей нет

Блин, ну не объяснять же взрослому человеку, как это делается, в конце концов , когда город небольшой сарафанное радио порой полезная штука

так то налоги платим, в праве требовать чтобы оказывали соответствующие по качеству услуги.. не можете оказать - признайте на конституционном уровне де юре платность медицины и дело с концом

Конечно, первая мысль - сочувствие родителям, искренне соболезную...
Когда читала - сразу зацепил глаз вес - слишком большой ребенок, врач тут писала, что для родов и для кесарева это очень опасно.
А дальше - ну сложилось так у Вас, горе, ребенка нет...
Скажите, Вас утешит сейчас, скажем, строгое наказание врачам? Кстати, судя по описанию, врачи не сидели сложа руки, а боролись за ребенка.
Вы молодые, здоровые, может быть, правильнее сказать "Бог дал - бог взял" и начать жить дальше?
А почему надо непременно усыновлять ребенка? Прошу меня простить, возможно, я пропустила при чтении - мама не сможет больше родить? В этом случае - да, усыновлять. А если нет этого - рожайте сами!
У меня есть родственники, прекрасная семья, трое детей, когда маме было 42 года, старший сын, умница, альпинист, блестящий математик, второкурсник матмеха МГУ глупейшим образом погиб - в дождь, гуляя с друзьями, на спор залез на постамент памятника Ломоносову и упал с него, подскользнувшись, сразу насмерть! Представляете, что значит потерять такого сына?
Через год они родили еще одного ребенка!
Возвращаясь к Вашей истории - у меня совершенно нет уверенности, что, рожай Ваша жена в ОММ, да где угодно - что все было бы в порядке.
Может быть, Бог избавил Вас и жену, да и ребенка, от многолетних мучений?
Надо искать позитив, как это ни тяжело, и жить дальше!

Вы придурок? Или читать не умеете? Это не отговорки, а взвешенное и грамотное объяснение специалиста, какие сложности подстерегают врача при кесаревом. Если бы человека лечить было бы так просто, как ремонтировать машину, то тогда давно этому обучали бы в каком нибудь ПТУ, где Вы милейший и обучались, наверное.

я учился не в пту, и цену ошибкам знаю... в данном случае имеет место не обьяснение , а отговорка

Помилуйте, где Вы видите отговорки? Врач со знанием дела рассказывает, что такое кесарево...Вы догадываетесь, наверное, что не все действия врачей понятны больным?
Классический пример, жалоба больного после операции аппендицита: "Я лежу на столе, а врачи, вместо того, чтобы мной заниматься, стирают салфетки в тазиках" (поясняю, что врачи обрабатывают руки перед операцией)

Еще иногда упрекают, что во время операции считают салфетки. Типа, не могут после операции, что ли, салфетки посчитать? Все это издержки местной анестезии.

Если медицину переведут на самоокупаемость, тогда больше половины населения России не сможет лечиться вообще. Ибо подавляющее большинство бухтящих даже не предсавляет себе себестоимости медпомощи (а за себестоимость, как известно, никто не работает). Не предсталяет стоимости койкодня в реанимации, стоимости курса хорошего антибиотика и так далее.

Если переведут на страховые рельсы, будет как в Америке - если на страховку денег нет, а бесплатное гособеспечение не положено по уровню дохода - сдохнешь.
Пришел в больницу, взял номерок и сиди жди. Не дождался, заумирал - экстренную помощь получишь. А если не умираешь, но хреново весьма - сиди и жди.
Если с тобой на улице или дома беда приключилась, наберешь 911 - приедет не врач. Приедет парамедик - человек без базового медицинского образования (а может даже и пожарный или полицейский). Их "скорая помощь" не лечит, только транспортирует и оказывает поддержку жизненных функций, если они повреждены. У нас приезжает врач или фельдшер - люди, обученные лечить.

Поверьте, доставшаяся нам в наследство система организации здравоохранения весьма и весьма неплоха. А вот что с ней делают сейчас и зачем -вопрос второй. Но и то, что остается, не самое Г.

А по поводу врачебных ошибок - это очень плохое явление. Увы, оно было, есть и будет. Пока люди лечат людей. Хотя быть их не должно, не говоря уже о халатности и т.п.

[Сообщение удалено пользователем 03.06.2009 22:41]

Простите праздный вопрос - с Вас лично дерут только пол лямчика на медстраховку? Это половина годовой зарплаты некоторых губернаторов. Блин, сколько же Вы налогов платите... ?

При такой медстраховке - ССЗБ.

И Вы думаете, что исход лечения зависит от уровня зарплаты больного. Распространенная ошибка.

Сейчас лучше, чем может быть. Это ведь понятно? Или нет?

Сегодня. А что?

у врачей в России круговая порука покруче будет чему синих уголовников.
и это факт, к сожалению очень страшный факт.

Порука действительно есть. Может это и ужасный факт... Но это существует потому, что российский врач ничем не защищен. Ни физически, ни, особенно, юридически. Нет у нас механизмов защиты врача ни от недовольных больных, которым не так улыбнулись, ни от врачебной ошибки и т.д. В развитых странах это работает. Увы, очень часто даже администрация больниц не защищает своих сотрудников, которых гасят ни за что.
Инстинкт самосохранения и особенности менталитета (круговая порука есть ВЕЗДЕ, во всех отрасля).

офигеть. в здравом уме такое не напишешь....

это я погорячился, сумму указал вообще всех выплат в пльзу государства и страховой, так то медстрах меньше конечно :-D так что не надо возбуждаться раньше времени... но все равно бабло уходит в никуда

Джину жену нашли

Если Вы так думаете, это еще не значит, что так оно и есть.

тоже гарантий нет.. проверено.

Родителям искренне соболезную
Ужасная трагедия.
Здорово, что ребенок не первый, иначе было бы совсем плохо.
Крепитесь
Может еще удастся родить своего ребенка
ну а взять из опеки надеюсь точно получится-в этом вам удачи..


по теме..
сегодня смотрела передачу по 4 каналу про разные изменения в развитии человека, в том числе на генном уровне.
Так вот, там говорили о семейной паре-родителей 11 детей. При этом-каждый последующий ребенок рождался больше предыдущего
11 девочка родилась свыше 7!!! кг..т.е. весом, как годовалый ребенок
А тут пишут, что свыше 4 кг ребенка сложно извлечь..
так простите. как же тогда возможно извлечение семикилограмового. И если сложно с кесаревом, есть ли возможность родить самой? Кто это должен был рекомендовать, при той ситуации и крупном плоде?

Дальше.., dead_mazay, соболезную..но!!
понятно, что тут помоготь некому и няни нет, но почему нельзя было родить ребенка тут, а потом уехать туда или уж пожить тут с месяцок,если ребенка нельзя перевозить, а потом уехать к родным. Ну справляются ведь енщины, у кого нет ни бабушек, ни пробабушек. мама-то есть. Старших можно было отправить к бабушкам, например, на первое время-если не уследить за всеми. На крайняк, сюда бабушку привезти пробабушку -кто помогать собирался.
Ну ведь это всяко разумнее рожать в областной столице, с кучей рддомов и оборудования, чем в тьмутаракани, где толком оборудования нет и врачей-раз, два и обчелся. По крайней мере, в случае чего-везти не так далеко до соседнего роддома, если траблы с тем же оборудованием..

Извините, умная мысля, приходит апосля, конечно, и я не в праве советовать, тем более, что одного ребенка уже родили там..
но....

Желаю скорейшего восстановления мамочке и dead_mazay.

да не гарантия это..
сколько раз были рассказы-в тех же передачах по тв о роителях, отдавших баснословные суммы за курирование родов чуть ли не главврачом, еоторый благополучно брал деньги, забивал. делал кучи ошибок.., а потом - а трагическая случайность.., мы сделали все, что могли..
и параллельно пказывали тетку из такой же тьмутаракани, пролежавшей кучу срока на сохранении, жуткой угрозе. не заплатившей ни копейки в обычной клинике и родившей среди отличных специалистов и хорошем уходе здорового ребенка..

В общим, если даже и давать деньги. то опять же знать кому.., а там, может и некому было

Вы просто не поняли, что я имею в виду.

+++