Если вы не знаете, как это называется – это называется вертикаль власти.

KROT
12:52, 25.05.2009
Так было и будет всегда :-(
Закон писан не для них, для них это удобный, и главное законный рычаг воздействия на всех остальных (не власть имущих) который не может действовать против них-же самих. Всё просто.
С этим невозможно бороться законными методами.

С Уважением KROT.
19 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
12:52, 25.05.2009
От пользователя Саня Ниваклуб
Найдите мне статью этой прошмандовки о гражданах России сбитых американскими дипломатами?
И много было таких случаев? Я знаю один. Во Владивостоке. Довольно давно. Есть ещё?
14 / 1
vudu
12:54, 25.05.2009
От пользователя Jam
п.с. да и кстати че то я в новостях на первом канале или канале вести24 не слышал грозного репортажа на любую из этих тем. Вот это на самом деле настараживает


Я одно время мониторил ЖЖ чувака из "России молодой" - это едросское молодежное движение такое. Так по поводу этого случая, когда американский дипломат сбил парня, они целую серию массовых акций провели. Похвально с одной стороны, но с другой - когда я спросил, почему они не проводят акций в против российских чиновников, которые убивают и калечат людей на дорогах России гораздо чаще американских дипломатов, чувак предпочел отмолчаться.

Зовут этого, если что, Евгений Насонов - пресс-секретарь движения. Адрес ЖЖ: eugeen-nasonov.livejournal.com

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2009 12:56]
13 / 0
vudu
12:54, 25.05.2009
От пользователя Саня Ниваклуб
Найдите мне статью этой прошмандовки о гражданах России сбитых американскими дипломатами? Ну хоть одну?


Саня, пока вы не научитесь разговаривать нормально, я вам ничего искать не буду.
23 / 1
Саня Ниваклуб
12:57, 25.05.2009
От пользователя Шарль Латэн (С)
То, что в Японии американские солдаты изнасиловали женщину, оправдывает майора Евсюкова?

Про евсюкова ничего и не говорил. Чувак пойман и будет осужден :cool:
Про сбитых людей я тебе уже сказал. Что почему то про граждан россии сбитых другими властимущими эта овца молчит :cool: Если бы подобную тему начал какой нить вменяемый чувак то я бы пообсуждал те или иные вопросы связанные с этим. А из уст этой твари даже если она будет святую правду говорить в любом случае не восприниму. Даже если щас медведев установит пенсии по 100 тыщ каждому пенсионеру то эта пр:cen:дь будет писать о лживых 30 серебрянниках которыми кровавая гэбня хочет успокоить мировую общественность перед явно задуманными репрессиями, видимо геноцид геев готовят :-D

[Сообщение изменено модератором 25.05.2009 19:40]
5 / 27
Jam
13:01, 25.05.2009
Вы странный человек, Александр.

Не заметил в этой статье ничего про кровавую гэбню просто не слово.

Или вы просто не считаете приведеные тут факты достоверными?
23 / 2
13:02, 25.05.2009
От пользователя Саня Ниваклуб
то эта пробл@дь

Похоже,здесь что-то личное?
23 / 2
Шарль Латэн (ограничение 16+)
13:02, 25.05.2009
Сань, знаешь, почему я тебя не понимаю? Потому что тебе не важно, что происходит. А важно, кто и что про это говорит. Ты создал себе иллюзию "государства, встающего с колен". Которого нет. Но которое тебе показывают по телевизору. И тебе хочется верить. Но на самом деле сегодня Россия - это то, что обозначается термином "падшее государство". С этим надо что-то делать. И об этом тебе говорит Латынина. Но тебе неприятно. И от этого ты бесишься. И называешь Латыниу бл@дью, а Евсюкова всего лишь "чуваком". Убийца Евсюков тебе, таким образом, более симпатичен, чем журналист, который в нелицеприятной форме указывает на недостатки власти? А критиковать власть, иной раз жестко и крайне нелицеприятно - это обязанность журналиста. ОБЯЗАННОСТЬ! Желающие хвалить и лизать жопу найдутся завсегда. А вот вскрыть язву - тут надо немножко мужества иметь.
65 / 3
Crossmem
13:03, 25.05.2009
От пользователя Шарль Латэн (С)
Я знаю один. Во Владивостоке. Довольно давно. Есть ещё?

и он был подробно освещен прессой, или каждый милый сердцу патриота журналист должен был отметиться в теме?

Да всё ясно, для так называемого "патриота" Гуантанамо - тема, Евсюков - социально близкий
8 / 1
че делать теперь? 8(
5 / 0
sandalm
13:04, 25.05.2009
От пользователя Шарль Латэн (С)
Шарль Латэн (

+мульён
22 / 1
Саня Ниваклуб
13:14, 25.05.2009
От пользователя Шарль Латэн (С)
Сань, знаешь, почему я тебя не понимаю? Потому что тебе не важно, что происходит. А важно, кто и что про это говорит. Ты создал себе иллюзию "государства, встающего с колен". Которого нет. Но которое тебе показывают по телевизору. И тебе хочется верить. Но на самом деле сегодня Россия - это то, что обозначается термином "падшее государство". С этим надо что-то делать. И об этом тебе говорит Латынина. Но тебе неприятно. И от этого ты бесишься. И называешь Латыниу бл@дью, а Евсюкова всего лишь "чуваком". Убийца Евсюков тебе, таким образом, более симпатичен, чем журналист, который в нелицеприятной форме указывает на недостатки власти? А критиковать власть, иной раз жестко и крайне нелицеприятно - это обязанность журналиста. ОБЯЗАННОСТЬ! Желающие хвалить и лизать жопу найдутся завсегда. А вот вскрыть язву - тут надо немножко мужества иметь.

вот тока не надо тут про мужество. Еще раз
От пользователя Саня Ниваклуб
Если бы подобную тему начал какой нить вменяемый чувак то я бы пообсуждал те или иные вопросы связанные с этим. А из уст этой твари даже если она будет святую правду говорить в любом случае не восприниму. Даже если щас медведев установит пенсии по 100 тыщ каждому пенсионеру то эта пробл@дь будет писать о лживых 30 серебрянниках которыми кровавая гэбня хочет успокоить мировую общественность перед явно задуманными репрессиями, видимо геноцид геев готовят
3 / 27
Hummer40
13:17, 25.05.2009
От пользователя Саня Ниваклуб
Если бы подобную тему начал какой нить вменяемый чувак то я бы пообсуждал те или иные вопросы связанные с этим.


Сань, в таком виде устроит сообщение?

Милиционера, задавившего беременную москвичку, пытались выгородить, утверждает муж погибшей
09:03

Московский милиционер, задавивший на пешеходном переходе беременную женщину и скрывшийся с места происшествия, едва не избежал уголовной ответственности. Дело против него возбудили лишь после того, как супруг погибшей написал о случившемся в своем блоге. Сейчас убийца задержан, но по-прежнему есть опасения, что скандальное дело могут замять.
13 мая в Южном округе столицы сотрудник милиции на автомобиле Subaru Forester сбил 33-летнюю Елену Шумм, которая находилась на шестом месяце беременности, рассказывают "Новые известия". Водитель уехал, не став помогать пострадавшей, и она вскоре скончалась в реанимации. У погибшей осталась 10-летняя дочь Вероника.
К счастью, у происшествия нашлись очевидцы, которые запомнили номер машины. Было установлено, что автомобилем по доверенности пользовался сотрудник УВД по ЮАО Роман Жиров. Прокуратура, однако, не спешила возбуждать против Жирова уголовное дело.
Опасаясь, что дело спустят на тормозах, муж погибшей Алексей Шумм рассказал о происшедшем в своем блоге. "Вся информация приходит по капле, только после моих запросов, - пожаловался Алексей. - Я не хочу, чтобы это осталось в тайне. Я сделаю все, чтобы добиться правды и суда". Очень быстро его запись вошла в пятерку самых читаемых в "Живом Журнале".
По словам Алексея, информацию ему предоставляли крайне неохотно. Вскоре после появления записи в блоге ему позвонила следователь, пообещавшая отвезти документы для возбуждения уголовного дела в Следственный комитет. Но 21 мая мужу погибшей сообщили, что материалы дела отправлены в ОВД "Орехово-Борисово". "Расследовать гибель моей жены будут люди, которые долгое время бок о бок работали с тем самым милиционером", - поразился Шумм.
В воскресенье стало известно, что Романа Жирова все-таки задержали, пишет "Комсомольская правда". А после того, как Алексей Шумм написал жалобу на следователей в Генпрокуратуру, против милиционера возбудили уголовное дело. "Жирова сейчас допрашивают, - рассказал источник, связанный со следствием. - Дело против него возбуждено по статье "нарушение правил дорожного движения, повлекшее за собой смерть человека".
Максимальное наказание, которое грозит Роману Жирову, - 5 лет тюрьмы. Тем временем защитники милиционера уже пытаются сделать так, чтобы дело не дошло до суда. "Мне звонили представители следствия, - говорит Алексей Шумм. - Сказали, что адвокаты Жирова очень хотят со мной связаться - видимо, для обсуждения суммы денежной компенсации. Разумеется, разговаривать я с ними не буду".
Тем временем в милиции ЮАО поспешили откреститься от Жирова. "Виновник ДТП не является сотрудником нашего УВД. Он – просто милиционер, - заверяет начальник пресс-службы УВД по Южному округу Москвы Валерий Бузовкин. - Фамилию его я не уточнял. Могу только сказать: он признался, что, испугавшись, скрылся с места преступления".
В последний месяц УВД Южного округа не раз мелькало в хронике происшествий. 26 апреля майор Денис Евсюков расстрелял из пистолета посетителей супермаркета "Остров". 11 мая на Чонгарском бульваре сотрудник ОВД "Ломоносовский" Вячеслав Ледяев сбил на тротуаре четырех пешеходов. Ему предъявлено обвинение по статье "нарушение правил дорожного движения".

--------------------------------------

теперь можешь это пообсуждать?
16 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
13:18, 25.05.2009
Сань, а кто еще, кроме Латыниной, об этом говорит? Назови! И давай пообсуждаем. Остальные как-то предпочитают говорить всё больше об узниках Гуантанамо. Я так подозреваю, что любого, кто поднимет эту тему, ты назовешь невменяемым чуваком и пособником "либерастов". А вменяемые, с твоей точки зрения, чуваки про это не пишут. Они хором поют про нарушения прав человека в Ираке. Это безопасно. Похвально. Прибыльно.
30 / 3
Саня Ниваклуб
14:14, 25.05.2009
От пользователя Hummer40
теперь можешь это пообсуждать?

Теперь могу. Хреновый какой то участок :cool: Евсюков по людям стреляет, его зам торгует оружием, еще один сотрудник людей сбивает насмерть на машине. А начальство их выгораживает :cool: Козлы. Реформировать бы МВД :cool: А лучше выборы судей ввести.
10 / 2
Ster3
14:19, 25.05.2009
Самое мерзкое во всех этих историях, это то что Власть не как не может понять - говорить одно, а делать другое уже не проходит... Можно говороить о демократии 1000 раз, но как только Ты прикроеш своего сыночка ( уголовника), все идет на смарку и не какими лозунгами уже людей не убедить об искренности своих призывов. И уже не очень вериться в воровство Ходорковского и публикацию о доходах чиновников за предыдущий год .... Все начинается с малого, а потом .... то что они сейчас имеют... "ПРАВОВОЙ НИГИЛИЗМ" :-(
9 / 0
Hummer40
14:20, 25.05.2009
От пользователя Саня Ниваклуб
А лучше выборы судей ввести.


"там наверху" иное мнение
из последнего - председателя КС теперь президент будет назначать
5 / 0
14:24, 25.05.2009
От пользователя Саня Ниваклуб
Реформировать бы МВД

как? придут такие же..насмотревших на тех ,кто работает в МВД сейчас
3 / 0
3.10.1
14:28, 25.05.2009
От пользователя Саня Ниваклуб
А лучше выборы судей ввести.

давно уже пора
2 / 0
andsv
14:43, 25.05.2009
Владимир Демченко

[...] О том, что творится в московской и российской милиции, корреспонденту "Известий" рассказал председатель координационного совета профсоюза сотрудников милиции Москвы Михаил Пашкин. Перед встречей я предупредил: собираюсь написать не очень хорошую статью о милиции. В смысле - не хвалебную оду. "То есть собираетесь написать правду?" - уточнил Михаил Петрович. И согласно кивнул.


"Чтоб служба окупилась"
вопрос: После трагедии 27 апреля к милиции внимание особое. Наша газета, например, вскрыла поражающие факты. Милицейские должности покупаются за деньги...

ответ: И что же тут поразительного? В Московском регионе генеральская должность и звание стоят около миллиона долларов. Откуда я это знаю? У нас в области тоже профсоюз есть. Так ребята рассказывали, что один из начальников отдела копил деньги на генерал-майора. Он, не стесняясь, говорил: 100 тысяч долларов набрал, а надо полмиллиона. Это в области. В столице, я думаю, вдвое дороже. Но тот областной начальник настоящий беспредел в отделе устроил, мы обнародовали эти факты, и он потерял то, что накопил... Ну а генералу, естественно, нужно, эти деньги отбить. У него, к примеру, 10 отделов. Грубо говоря, чтобы должность за год окупилась, он с каждого начальника отдела 100 тысяч должен собрать. Ну а тем же тоже жить надо, так что им еще столько же себе, родимым, надо оставить. Такая арифметика. Может, я и ошибаюсь, но, видимо, только в меньшую сторону. Кстати, платят не все. Я знаю несколько генералов, которые точно никому ничего не платили.

в: Рядовые милиционеры соответственно отчисляют начальнику отдела?

о: Нет, на уровне отдела эта торговля должностями прекращается. Не будет же инспектор ППС должность покупать! Но нельзя отрицать, что коррупция есть и там. И здесь надо понимать, из-за чего сгнила вся система эмвэдэшная. Есть такой приказ - номер 650. Выпущен в 2005 году и даже в Минюсте не зарегистрирован. То есть он не несет правовых последствий. Но это - важнейший документ для всех основных подразделений МВД, потому что в нем описывается, как оценивать их работу. По этому приказу в каждом следующем году должно быть раскрыто преступлений больше, чем в предыдущем. Динамика должна быть положительной. А если следователь или дознаватель увидит, что по конкретному уголовному делу нужно принимать решение о его прекращении - ну нет там состава или события преступления, то здесь динамика должна быть отрицательной. Хоть тресни. Значит, невиновных нужно отправлять на скамью подсудимых. И если отдел не набирает 60 баллов, рассчитанных по специальной системе, где складываются с различными коэффициентами положительные и отрицательные баллы, то делаются оргвыводы, укрепляется - читай, меняется - руководство. Евсюков накануне происшествия личный состав построил и орал благим матом. Обещал всех уволить к чертовой матери, если не будет показателей. Потому что руководство округа менялось и риск лишиться должности был очень велик.


"Евсюкова надо было снять давно"
в: Какая связь между коррупцией среди низших чинов и системой оценки? Раньше ведь тоже планы были...

о: Планов раскрыть столько-то преступлений в советские времена не было никогда. Они появились в середине 90-х годов. И вот что стало получаться: если у участкового образцовый участок, если он все притоны вывел, всю шпану разогнал, то в будущем году у него никогда положительной динамики не будет. И те же участковые идут на кладбище, переписывают недавно умерших и оформляют на них какую-нибудь хулиганку. Якобы позавчера матом ругался, а вчера умер. И проходят показатели. Иногда и на живых оформляют. И не только для себя стараются - эти "палки" они с успехом продают коллегам. Такса - от 2000 рублей и выше. А вы спрашиваете, где коррупция. Нередко начальники просто приказывают сотрудникам принести деньги на покупку этих "палок". Суммы разные. Максимальная, о чем мне рассказали члены профсоюза, - 2000 рублей с зарплаты. А некоторые инспекторы ГИБДД оставляют в дежурной части 100-200 долларов, чтобы вдруг найденные угнанные машины оформили на них. Нет машин - после дежурства забирают деньги назад. Экипажу ППС из двух человек нужно 3-5 административно задержанных в смену и одно уголовное проявление за месяц. Не секрет, что рядовые сотрудники тоже берут взятки. Остановят человека без регистрации - 300-500 рублей. Это своего рода компенсация за возможность потери премии из-за невыполнения плана.

в: Уголовные преступления участковый как будет раскрывать? Он ведь не следователь...

о: Вот-вот, а динамика должна быть положительной. Представьте, в подвале нашли какой-то труп, который полгода там пролежал. Ясно, что никакой Шерлок Холмс не раскроет. Можно, конечно, весь отдел бросить на это... А можно взять патроны от мелкашки и какому-нибудь бомжу подбросить. Или наркотики, или оружие... И сразу раскрываемость 75-80 процентов. В ОВД по Басманному району замначальника отдела дознания Ольга Швачко обнаружила несколько десятков липовых уголовных дел. Как она их называет, "левандос". Когда она написала об этом официальное заявление, которое потом подтвердилось, ее 18 декабря 2008 года выгнали из кабинета и только на прошлой неделе в присутствии представителей ГУВД и профсоюза она получила часть своих вещей.

Когда поймали так называемых "оборотней в погонах", такие факты вскрылись. Но надо было идти дальше. Потому что вся милиция этим занимается. Отсюда и пытки - из необходимости увеличивать раскрываемость любой ценой. Вот и пистолет у Евсюкова в розыске был - наверняка для того, чтобы кому-нибудь при необходимости подсунуть. Кстати, мы уже давно говорили, что Евсюкова надо снять. Он за полгода шестерых замов выгнал толковых. Ему 31 год всего, опыта нет, какую работу он мог организовать? Только крик и закидоны, все на нервах. А насчет начальника управления по Южному административному округу Агеева, еще в 2005 году мы били во все колокола. Тогда три милиционера из ОВД "Орехово-Борисово" задержали трех таджиков с двумя мешками. Предполагали, что это травка. Так таджик позвонил, Агеев примчался в отдел с каким-то зампрефекта. Они потребовали таджика отпустить, даже погоны с этих милиционеров срывали. И отпустили, что поделаешь. Так и не узнали, что в мешках. И Агееву все с рук сошло. Теперь он в отставку ушел.


$10 тысяч с притона
в: Реальную раскрываемость преступлений как бы вы оценили?

о: Как во всем мире - 30-35 процентов. У нас милицейские генералы любят с зарубежными коллегами опытом обмениваться. Так у тех глаза на лоб лезут: как, удивляются, вам удается раскрывать так много? Знали бы, как...

в: И все-таки, возвращаясь к арифметике... Если начальник ОВД не собирает деньги с подчиненных, откуда он их берет? Те самые 100 тысяч долларов...

о: Собирает с коммерсантов. С тех, кто работает на его территории. В этом смысле милиция уже давно вытеснила тех бандитов, которые были в 90-х. В зависимости от размера бизнеса такса может быть от 5 до 10 тысяч долларов. Притоны с проститутками крышуют - тоже от 3 до 10 тысяч с каждого. Притонов по Москве порядка 200-300. Вот и считайте. У нас, кстати, было интересное дело. Четыре сотрудника УБОПа по заданию прокуратуры накрыли притон. Так через несколько минут примчались их же начальники и начали на них орать. Вы что, дескать, здесь делаете! В общем, конфликт разгорелся нешуточный. Парни эти - члены нашего профсоюза. Написали все как было. А когда я попытался эту историю озвучить, они, вместо того, чтобы разобраться с теми, кто притоны крышует, пытаются привлечь меня за клевету. УБОПы расформировали, эти начальники получили хорошие должности в других подразделениях. Мы, кстати, составили список - кто какие притоны крышует. Отправили его в ФСБ. Но притоны так и работают.

Еще одна статья дохода - это уголовные дела. За деньги возбуждаются, за деньги закрываются. Суммы могут быть самые разные - от 2 тысяч долларов за какое-нибудь хулиганство до 1,5 миллиона за дело против какого-нибудь серьезного бизнесмена. Но последние дела - это скорее в подразделениях главка. Вы пройдите на Петровку, посмотрите, какие там машины стоят. Например, на Landrover Sport, который около 160 тысяч долларов стоит, ездит начальник отдела МУРа, который перешел в МУР из УБОПа. Естественно, он ездит по доверенности, а машина принадлежит его брату.

в: И что же, начальник отдела ходит по палаткам и дань собирает?

о: Не сам, конечно. Либо коммерсанты к нему приходят, либо какой-то доверенный человек их объезжает. Я знал одного шофера - тоже, кстати, офицера, - который для своего начальника это делал.


Нужны комиссары. Или шерифы
в: Безрадостную картину вы нарисовали...

о: Куда уж там... Хочу, чтобы вы поняли. В милиции полно честных, отличных ребят. Они работают по 14-17 часов в сутки. Рады бы работать честно, но... Мне кажется, надо срочно отменить вот эту систему оценки деятельности. Если человек хорошо работает, то количество преступлений на его участке снижается. И раскрываемость соответственно расти не может. Вообще, надо регистрацию преступлений отдать тому же Минюсту, чтобы не было вот этих "левандосов". И еще надо дать больше прав самим сотрудникам - чтобы они через своих представителей, например, могли осуществлять контроль финансовой деятельности руководителей. Чтобы без ведома такого представителя, без его подписи нельзя было наказать ни одного сотрудника. Почему вы улыбаетесь?

в: Очень кардинально, мне кажется...

о: Только так можно реформировать систему. Как Ленин - ввести комиссаров. В нашем случае это инспекция по личному составу. Чтобы без подписи инспектора начальник ОВД ни одного решения не мог провести. И должность этого инспектора сделать выборной. И вообще, начальника ОВД тоже пусть люди выбирают. Как шерифа в США.

компромат ру
16 / 0
fender
14:45, 25.05.2009
От пользователя Шарль Латэн (С)
это то, что обозначается термином "падшее государство". С этим надо что-то делать. И об этом тебе говорит Латынина


О том, что надо что-то срочно менять, красноречивее всего говорят поступки тех, кого надо менять. Но поскольку те, кто должен отреагировать, находятся в глубокой коме - этого не происходит, поступки будут говорить все красноречивее... и когда-нибудь, наверное, их удастся разбудить.

А Латынина -
От пользователя Саня Ниваклуб
пробл@дь


Нормального человека не нужно агитировать, мотивировать, он видит происходящее собственными глазами и поступает руководствуясь своими личными соображениями.

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2009 14:51]
3 / 1
Люблю пиво
14:50, 25.05.2009
От пользователя Ster3
Самое мерзкое во всех этих историях, это то что Власть не как не может понять - говорить одно, а делать другое уже не проходит...

ИМХО власть "плоть от плоти" народа. Многие из нас делали для своих родственников то же самое выгораживая в меру имеющихся сил и средств. Изменения возможны только эволюционным путем и личным примером каждого для окружающих.
Научились же пропускать пешеходов на ПП. Сейчас собачники научатся убирать ..овно за своими питомцами. Процесс сдачи "органам" нарушающих ДТП собратьев потихоньку набирает обороты (судя по темам на ОАКе, еще лет пять назад подобных граждан обвинили бы в "стукачестве"). Потом массово народ/чиновники перестанет совать/брать взятки по поводу и без повода. Всем этим процессом конечно нужно управлять на гос.уровне, пропагандировать "здоровы образ жизни" в обществе...
8 / 1
14:52, 25.05.2009
МВД решило бороться с "оборотнями в погонах" и отменило погоны (с)
11 / 0
ВОВИК.
15:01, 25.05.2009
хорошая статья. Всяко одобряю.
2 / 0
Vik49
15:07, 25.05.2009
Саня Ниваклуб (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 25 Мая 2009 12:51

Цитата:
От пользователя: vudu




Найдите мне статью этой прошмандовки о гражданах России сбитых американскими дипломатами? Ну хоть одну?


Несколько лет назад американский консул пьяный во владивостоке сбил машину одного парня и сделал его инвалидом, дело вероятнее всего закрыли, а консула убрали из РФ через день. Он насмерть отрицал свою вину.
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.