Как задушить ЖЭУ?
P
Piyavka
Живу по ул. Белореченская.
Эти $уки надоели уже включать горячую воду через систему отпления. Вода идет грязная, вонючая и нихрена не горячая. Как их прижать? Судя по разговорам с ними им на все положить. Нет над ними начальства.
Эти $уки надоели уже включать горячую воду через систему отпления. Вода идет грязная, вонючая и нихрена не горячая. Как их прижать? Судя по разговорам с ними им на все положить. Нет над ними начальства.
p
plastic mirror
СЭС натравить?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Нужно взять воду из крана и отнести в СЭС. После чего претензию в РЭМП, что возле Универбыта. С их ответом, если не устроит, в суд.
F
Fyodor
С чего вы взяли что вода из системы отопления?
To: Голос разума : ЖЭК не является "генератором" горячей воды, он ее получает по гряным городским трубам, и суд и СЭС бессмысленны.
Это из опыта.
Нашей конторе предъявляют за грязные сбросы, хотя кроме горшков у нас ничего нет, т.е. хоз быт, почему? подающая вода грязная, делали мы анализы неоднократно, кстати сделать анализ обойдется в пятачок, не хило, мы этих анализов наделали чтобы понять кто гадит :-) никелем и медью, однако водоканал грит, мол у меня на очистных все чисто а в городе трубы не мои, и посему плати за превышение ПДК стоков.
To: Голос разума : ЖЭК не является "генератором" горячей воды, он ее получает по гряным городским трубам, и суд и СЭС бессмысленны.
Это из опыта.
Нашей конторе предъявляют за грязные сбросы, хотя кроме горшков у нас ничего нет, т.е. хоз быт, почему? подающая вода грязная, делали мы анализы неоднократно, кстати сделать анализ обойдется в пятачок, не хило, мы этих анализов наделали чтобы понять кто гадит :-) никелем и медью, однако водоканал грит, мол у меня на очистных все чисто а в городе трубы не мои, и посему плати за превышение ПДК стоков.
P
Piyavka
С их ответом, если не устроит, в суд.
только что с ними разговаривал. Вот их версия событий:
- у Вас там терморегулятор сломался, поэтому вода всегда была под 100 градусов, а щас все ОК, мы переключили на обратку, температуру снизили до 58 (типа как по нормативу), давление в норме. Ну и что что воняет, потерпите, вот будет потеплее, сделаем.
И что делать?
P
Piyavka
С чего вы взяли что вода из системы отопления?
на этот вопрос я даже не знаю что ответить. Мне достаточно лет чтоб накопился опыт того, как идет ГВС по моему дому (не считая того, что я сам монтирую автономные котельные).
F
Fyodor
насколько я знаю, Теплосети наказывают за разбор воды из системы. Не понимаю, зачем им это делать. Но раз говорят про обратку, значит берут с системы.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
ЖЭК не является "генератором" горячей воды, он ее получает по гряным городским трубам, и суд и СЭС бессмысленны.
А это, знаете ли, по фигу. У меня договор с РЭМП, а о существовании каких-то других фирм я имею права не знать. Судиться надо с РЭМП, а если они считают виноватыми своих поставщиков, пущай им регресс предъявляют. У них-то, в отличие от меня, есть с тепловиками договор!
s
svarnoy
Вы должны просто понять,что вся горячая вода ,которую мы получаем,берется из системы отопления.Неужели Вы не разу не обратили внимание,что с СУГРЭСа да и с Новосвердловской ТЭЦ в город идут только две трубы подача и обратка.А уже из какой брать ГВС решают теплосети.Выход один терпеть.
s
svarnoy
Вам надо просто понять,что вся горячая вода в наших трубах из системы отопления.Может Вы обращали внимание,что с СУГРЭСа,да и сНовосвердловской ТЭЦ к городу идут только две трубы подача и обратка.А из какой брать ГВС решают теплосети.Остается понять и терпеть
R
Radar
Современные системы терморегуляции обеспечивают подогрев холодной воды в теплообменнике от трубы отопления. При этом в краны горячей воды подается подогретая более чистая вода из системы ХВС, а из трубы ГВС вообще ничего (кроме тепла) не берется. По ТВЦ показывали, в Москве так сейчас строят...
ЗЫ: у родителей в Лесном в субботу из горячего крана шел пар с брызгами кипящей воды. В батареях клокотал кипяток. За бортом -25, форточки нараспашку, у батарей радиаторы закрыты заслонками...
ЗЫ: у родителей в Лесном в субботу из горячего крана шел пар с брызгами кипящей воды. В батареях клокотал кипяток. За бортом -25, форточки нараспашку, у батарей радиаторы закрыты заслонками...
L
LAlex_Баянист :-)
Современные системы терморегуляции обеспечивают подогрев холодной воды в теплообменнике от трубы отопления. При этом в краны горячей воды подается подогретая более чистая вода из системы ХВС, а из трубы ГВС вообще ничего (кроме тепла) не берется. По
ТВЦ показывали, в Москве так сейчас строят...
Вот вот, это было бы дело.
А то кроме мягко говоря дурно пахнущей и не совсем прозрачной характеристики воды, бегущей по системе ГВС, она видимо содержит какую-то бодягу, что у меня за один сеанс приема душа цепочка серебрянная становится бронзово-золотистого оттенка, если честно - это напрягает...
Кроме того я заметил такую особенность где-то до ноября месяца вода поменьше пахла и не окисляла серебро, а дальше началось, с чем это можно связать причинно-следственной связью - ума не приложу...
Но по башке "настучать" хочется ответственному за эту мутатень!
A
ADL
В подавляющем большинстве наших домов горячая вода берется именно из системы отопления. ЖЭУ тут ни при чем - ничего "включать" они не могут.
Независимые системы теплоснабжения (с теплообменником у потребителя, т.е. в самом доме) - редкость, встречаются только в современных (недавно построенных) домах. Можно и в старом доме провести реконструкцию, только кто за это будет платить?
Реальный выход в данном случае - проточный или накопительный нагреватель в квартире.
Независимые системы теплоснабжения (с теплообменником у потребителя, т.е. в самом доме) - редкость, встречаются только в современных (недавно построенных) домах. Можно и в старом доме провести реконструкцию, только кто за это будет платить?
Реальный выход в данном случае - проточный или накопительный нагреватель в квартире.
L
LAlex_Баянист :-)
Независимые системы теплоснабжения (с теплообменником у потребителя, т.е. в самом доме) - редкость, встречаются только в современных (недавно построенных) домах. Можно и в старом доме провести реконструкцию, только кто за это будет платить?
Ну не знаю, у меня родители живут в Кургане, дому 28, думаю его нельзя считать современным, так вот система ГВС отдельно от отопления, и вода достаточно чистая и точно не вонючая... И серебро в ней не окисляется...
А у нас город уникальный такой - про это уже много раз писали, что чуть ли не единственный в стране, где ГВС совмещено с отоплением. :-(
A
ADL
А у нас город уникальный такой - про это уже много раз писали, что чуть ли не единственный в стране, где ГВС совмещено с отоплением
Это неправда :-) Открытая система теплоснабжения, т.е. такая система, в которой вода частично или полностью отбирается из системы потребителями, применяется в подавляющем большинстве городов России. Отдельный трубопровод ГВС встречается довольно редко. При этом "отдельно" он идет не откуда-то из прекрасных чистых водоемов, а всего лишь от ближайшего ЦТП или котельной, т.е. изначально эта "отдельная" горячая вода все равно берется "из того же места", что и вода теплофикационная.
Говорить же о том, что горячая вода грязная и вонючая только потому, что берется она из системы теплоснабжения - некорректно. "Виноваты" трубы, т.е. их плачевное состояние. Если бы даже был отдельный трубопровод ГВС, и он был бы в таком же состоянии - результат был бы тот же.
Поставить счётчики на воду,и электронагреватели на холодную-сам так сделал года два назад. (На кухне проточный,в ванной-накопитель на 100л.) Даже опустив ЖЭУ проблемы не решить. А так они у меня греются- ну надо же, какой у вас расход смешной! Кстати,деньги мизерные за всё это тоже плачу , и это
радует!
Современные системы терморегуляции обеспечивают подогрев холодной воды в теплообменнике от трубы отопления. При этом в краны горячей воды подается подогретая более чистая вода из системы ХВС, а из трубы ГВС вообще ничего (кроме тепла) не берется. По
ТВЦ показывали, в Москве так сейчас строят...
У меня у родителей, когда мы переехали на ЖБИ около 15 лет назад (а может и раньше) - в 9 этажках, тогда еще совсем новых - стояли такие системы.. на каждый дом или подъезд была бойлерная, которая подогревала холодную воду... Вода была - кристально голубая... Родствениики специально приезжали из более грязных райное к нам мыться.. :-) :-) Дивились прозрачности воды горячей и холодной...
Потом - бойлеры стали ломаться, выходить из строя - ну и вместо ремонта их (видимо слаборемонтопригодные были) - стали уже ГВС брать напрямую из трубы с Новосвердловской ТЭЦ.. :-( Вот такая вот история...
Хотя сегодня - определяющий фактор - это износ труб... там же металл.. он же ржавеет...
Почему пластиковые трубы досих пор не укладывают?? Или металло пластик???
Да и те же бойлеры - почему редко ставят?? Имхо вполне выгодно и эффективно наверняка... ?? В нашем доме (1 год как сдали) - даже и не знаю, но похоже вода тоже из прямой трубы идет.. Я даже тему создавал - фотки выкладывал, какого цвета у нас иногда вода бежит... :-(
Почему пластиковые трубы досих пор не укладывают?? Или металло пластик???
Да и те же бойлеры - почему редко ставят?? Имхо вполне выгодно и эффективно наверняка... ?? В нашем доме (1 год как сдали) - даже и не знаю, но похоже вода тоже из прямой трубы идет.. Я даже тему создавал - фотки выкладывал, какого цвета у нас иногда вода бежит... :-(
A
ADL
Да и те же бойлеры - почему редко ставят?? Имхо вполне выгодно и эффективно наверняка... ??
Тут важно понимать, кому выгодно. Независимая система с теплообменником (бойлером) значительно дороже, чем зависимая открытая система, в которой горячая вода берется из системы отопления. При этом, как я уже писал выше, при нормальном состоянии труб и элеваторов ущерба качеству воды - никакого. Поэтому при государственной (советской) экономике и централизованное теплоснабжение, и разбор горячей воды из системы отопления - наиболее выгодное, точнее сказать, экономически и технически обоснованное решение.
Но с переходом к рыночной экономике получаем, что производитель тепла, поставщик (транспортировщик) тепла и потребитель тепла - это разные субъекты, каждый - со своими интересами. Интерес производителя (ТЭЦ, ГЭС, котельной) - произвести тепло и продать его транспортировщику (тепловым сетям). Интерес транспортировщика: купить тепло у производителя и перепродать его потребителю. Интерес потребителя - получить качественную услугу, в т.ч. и по части горячей воды.
А теперь смотрите: если производитель желает повысить эффективность своей работы - он ВКЛАДЫВАЕТ ДЕНЬГИ в новое оборудование или в модернизацию (ремонт) старого. Если транспортировщик желает повысить свою эффективность, он ВКЛАДЫВАЕТ ДЕНЬГИ в реконструкцию сетей. Но сфера ответственности транспортировщика заканчивается у входных задвижек потребителя, и что стоит за этими задвижками - теплообменник или просто "разветвление труб" - его уже не волнует. Вот и получается, что если потребитель желает получить качественную услугу - он должен ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ в свою внутридомовую систему теплоснабжения САМ. Вы к этому готовы?
Очевидно, что если вы владеете собственным домом или каким-то зданием (или если вы начинаете строить собственный дом или здание), то, прикинув все за и против, вы либо решите вложить деньги в установку бойлера, либо оставите "традиционную" открытую систему с зависимым подключением к тепловой сети. В последнем случае вы уже не будете возмущаться тому, что горячая вода "не такая" и идет "не так" - ведь это было ваше решение.
Несколько иная ситуация - когда вы владеете "всего лишь" квартирой в большом доме. Кто должен реконструировать систему теплоснабжения вашего дома? точнее задать вопрос так: ЗА ЧЬИ ДЕНЬГИ? (не рассматриваем вопрос с ТСЖ, т.к. здесь все происходит согласно вышеописанному сценарию - только собственников много, и все должны быть согласны). Вот здесь-то и кроется ответ на вопрос
бойлеры - почему редко ставят??
В заключение - о новом жилье. В настоящее время цена квадратного метра мало зависит (напрямую - вообще не зависит) от того, какая система теплоснабжения в доме (случай элитных домов с автномными котельными - не в счет). Поэтому строителям выгодней сделать, как проще, а не как лучше. Потому и выходит, что в доме, который сдан год назад
. вода тоже из прямой трубы идет
Такие вот дела.
Извиняюсь за многословие. Кто хочет узнать еще больше ;-), тем сюда - http://www.teplopunkt.ru
P
Piyavka
В подавляющем большинстве наших домов горячая вода берется именно из системы отопления.
но не из обратной системы, прошедшей все батареи в доме!!!!!!!!!
A
ADL
но не из обратной системы
Как ни печально, но ГВС получается путем смешения прямой и обратной воды. Иначе мы бы обжигались, открывая горячий кран.
Если не верите, просто спуститесь в свой подвал и найдите тепловой ввод - обычно он один на весь дом. Увидите подающую трубу, обратную трубу, а также конструкцию, их соединяющую - именно "из нее" и выходит труба ГВС.
P
Piyavka
Дык че делать-то? подавать жалобу на имя начальника РЭМП о качестве воды?
P
Piyavka
Иначе мы бы обжигались, открывая горячий кран.
а мы и обжигались, я же написал там выше, что сломался подмешиватель (терморегулятор), который подмешивал в горячую воду холодную в нужных пропорциях и снижая темпер до 60 градусов. А щас они сделали так, что сначала горячая вода пройдет все батареи по дому, набрав в себя кучу гавна, а потом значит я ей мойся и нюхай эти какашки, пля :-)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.