Кидалово с пенсиями

andsv
11:48, 13.04.2009
Минздравсоцразвития намерено рассмотреть вопрос об отмене обязательной накопительной части пенсии. Если этот проект будет осуществлен, то все пенсионные отчисления работающих граждан будут направляться на текущие выплаты пенсионерам, а создавать собственные пенсионные накопления, на которые сегодня отчисляется 6% зарплаты, можно будет только в частном порядке. Рассчитывать на то, что при такой системе будущие поколения обеспечат нынешним работникам достойную пенсию, в современной демографической ситуации не приходится, отмечают эксперты издания "Коммерсант".


О том, что Минздравсоцразвития рассматривает вопрос отмены обязательной накопительной части пенсии, в эфире радиостанции "Эхо Москвы" рассказал заместитель министра Юрий Воронин. "Нужно подумать, насколько нам накопительный компонент необходимо сохранять в обязательном порядке", - сказал заместитель министра. По его словам, отчисления на накопительную часть пенсии должны быть добровольными. Он добавил также, что те страны, которые давно перешли на накопительную пенсионную систему, "сейчас в ней полностью разочаровались".

- Подобную реформу предлагал еще Зурабов



Трудовая пенсия в России сегодня формируется из трех частей: базовой, страховой и накопительной. Базовая часть устанавливается государством в виде фиксированной суммы, а ее источником является ЕСН. Страховая часть финансируется из страховых взносов, которые являются вычетом из ЕСН и составляют 14% от заработной платы. Эти две формы отчислений направляются на выплату пенсий нынешним пенсионерам. Накопительная часть пенсии формируется за счет отчислений в размере 6% от заработной платы сотрудников младше 1967 года рождения. Эти отчисления обособляются на отдельных счетах и инвестируются на фондовом рынке. Около 90% накоплений граждан (343 млрд рублей) управляет ВЭБ, это средства так называемых молчунов, остальные накопления инвестируют частные управляющие компании и НПФ.

Инвестирование пенсионных накоплений на фондовом рынке не дает возможности переиграть инфляцию, считает господин Воронин. "Как и ожидалось специалистами, более трезво смотрящими на эти вещи, доходность 7% годовых, исходя из которой делались расчеты при введении накопительного компонента, обеспечить невозможно. Даже если она не будет отрицательной, она все равно будет не выше инфляции", - признал Воронин.

По итогам прошлого года ВЭБ, инвестирующий накопления граждан в госбумаги, впервые показал отрицательную доходность - минус 0,46%. За последние три года доходность инвестирования пенсионных накоплений "молчунов" составила 3,71% годовых, средняя доходность частных управляющих компаний - минус 2,8% годовых. За тот же период времени среднегодовая инфляция составила 11,4%.

Обязательная пенсия должна состоять только из двух частей - базовой и страховой, а сама пенсионная система должна быть построена на солидарном принципе, считает Воронин. При таком устройстве пенсионной системы обязательные отчисления с заработной платы работников полностью идут на текущие выплаты пенсионерам. В свою очередь, пенсию нынешних активных работников обеспечат следующие поколения. "Это так называемый неписаный договор поколений, на чем основано все социальное страхование", - заявил господин Воронин.

Подобную реформу предлагал еще Зурабов

"Государство дает понять, что в его сферу ответственности входят только базовая и накопительная части пенсии", - говорит президент НПФ "Сбербанка" Галина Морозова. При этом она считает, что государство должно обязать и работника, и работодателя производить дополнительные отчисления, применяя методы налогового стимулирования.

Вопрос, что делать с уже сформированными накоплениями объемом 343 млрд рублей, Воронин затрагивать не стал, отмечает "Коммерсант". Однако Минздравсоцразвития не в первый раз предлагает отменить обязательные пенсионные накопления. Впервые с аналогичными предложениями в январе 2007 года выступил тогдашний министр Михаил Зурабов. Он предлагал направить сформированные к началу 2008 года пенсионные накопления "молчунов" на текущие выплаты пенсионерам и покрытие дефицита Пенсионного фонда России. Вместо реальных накоплений будущие пенсионеры получали права застрахованных граждан на получение пенсии. Однако тогда против проекта выступили и Минфин, и Минэкономразвития, и администрация президента.
newsru
13 / 1
Stive-n-sun
11:49, 13.04.2009
ниасилил :-(
19 / 3
11:51, 13.04.2009
резюмирую- что Зурабов утырок, что Воронин....

сколько ПФР бабок вколотил в строительства своих управлений и всего такого?

просрале бапки , щас взвыле


[Сообщение изменено пользователем 13.04.2009 11:52]
25 / 2
S.T.A.N.
11:53, 13.04.2009
Дооооо. Самое главное кидалово с пенсией - выплата зарплат в сером виде. Остальное уже - детский лепет на лужайке ;-).
12 / 20
Злобный УПЫРЬ
11:54, 13.04.2009
Как ни крути, чОрный нал рулит. :cool:
23 / 2
Джин тоник
11:55, 13.04.2009
От пользователя andsv
Кидалово с пенсиями

Обычное для медвепутов дело, привычное занятие, отработанные технологии кидков и профессионально подготовленные высокопоставленные кидалы . :ultra: :cool:
12 / 2
ILРetr
11:55, 13.04.2009
От пользователя andsv
Обязательная пенсия должна состоять только из двух частей - базовой и страховой, а сама пенсионная система должна быть построена на солидарном принципе, считает Воронин. При таком устройстве пенсионной системы обязательные отчисления с заработной платы работников полностью идут на текущие выплаты пенсионерам. В свою очередь, пенсию нынешних активных работников обеспечат следующие поколения. "Это так называемый неписаный договор поколений, на чем основано все социальное страхование", - заявил господин Воронин.

Надо понимать, что это не "кидалово пенсионеров с пенсиями", это "прекращение бизнеса у пенсионных фондов", что очень не нравится работникам этих самых пенсионных фондов. Накопительное пенсионное обеспечение уже показало свою неустойчивость и если гарантий на выполнение им своих обязательств нет, то незачем его сохранять или развивать.
5 / 0
KROT
11:56, 13.04.2009
Поскольку пенсы вообще не нужны гос-ву (точнее нужны, но раз в 4 года) я ничему не удивляюсь.

C Уважением KROT.
34 / 0
Shvedka
11:59, 13.04.2009
Единственное, что я знаю про пенсию, это когда мама подсчитав свою будущую пенсию (4700) грустно сказала, - Вот у вас то еще накопительная часть будет....
7 / 0
12:00, 13.04.2009
От пользователя Джованни Баттиста Бугатти (S.T...
Дооооо. Самое главное кидалово с пенсией - выплата зарплат в сером виде. Остальное уже - детский лепет на лужайке

Да?
И каков процент индексации пенсионных отчислений за 2008 год скажем? А инфляции?
И какая разница будет лет через 30?
6 / 0
НоВеНьКиЙ $$$
12:01, 13.04.2009
От пользователя KROT
(точнее нужны, но раз в 4 года)

:-) Изрекся просто суперски!
7 / 1
Джин тоник
12:02, 13.04.2009
От пользователя Shvedka
Единственное, что я знаю про пенсию, это когда мама подсчитав свою будущую пенсию (4700) грустно сказала, - Вот у вас то еще накопительная часть будет....

Скорее всего у вас вообще ничего не будет, так как к тому времени всё будет разворовано, а нынешняя власть и её служители спрячутся где - нибудь в Соединённых Штатах Америки (практика для России обычная) - (с тем деньгами, которых у вас и у других уже не будет). :ultra: :cool: :-D

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2009 12:03]
11 / 1
Shvedka
12:05, 13.04.2009
От пользователя Джин тоник

ОКЕЙ, за год до пенсии - одену пояс шахида :-)
К тому времени найду куда с ним пойти
5 / 0
wwwww
12:09, 13.04.2009
От пользователя KROT
раз в 4 года

теперь еще реже: раз в 5 и 6 соответсвенно)
7 / 0
Тфилин Фтумани
12:42, 13.04.2009
А уже накопленное, после отмены, возвратят взад?
3 / 0
12:43, 13.04.2009
От пользователя Alienado
возвратят взад?

именно туда и возвратят
7 / 0
Бочкамёда
12:43, 13.04.2009
От пользователя Джованни Баттиста Бугатти (S.T...
Самое главное кидалово с пенсией - выплата зарплат в сером виде

а зачем платить белую, делать отчисления в пенсионный фонд, в том числе на накопительную часть, если государство все равно кинет?

несколько лет назад с этой накопительной частью кинули людей годов рождения, кажется, с 62 по 67 - они до этого отчисляли 2 года на накопительную часть, а потом государство изменило закон, и теперь нет у них накопительной части - куда ушла, никто не знает. А щас хотят и вообще у всех ее отнять :-D

Самое прискорбное, что народ-то в массе своей не знает этого, и требует полностью белой зарплаты с надеждой потом за счет накопительной части получать хорошую пенсию :-(
17 / 0
икстри
12:53, 13.04.2009
От пользователя andsv
Он предлагал направить сформированные к началу 2008 года пенсионные накопления "молчунов" на покрытие дефицита Пенсионного фонда России.

может он свою зарплату направит на покрытие дефицита?. так то нормально, чьи то отчисления копились, копились, и нннааа их на покрытие дефицита.
2 / 0
Mikle.
13:00, 13.04.2009
Сматерится что-ли? Иначе нельзя!!!!!
0
Rum
13:01, 13.04.2009
А почему до сих пор нет войны?
19 / 0
saks
13:01, 13.04.2009
Накопительная часть пенсии нужна тому, кто лет через 5-10 выйдет на пенсию. Мне она не нужна, ибо мое родное государство до моей пенсии мои накопления 10 раз обесценит, 5 раз сворует, 6 раз прое**т, 2 раза национализирует.... :-)
Я уж как-нибудь сам, сделаю денежный вклад в материальные вещи, а любовь свою вложу в детей и родню... :-) Глядишь и помогут мне они в старости :-).
25 / 0
Злобный УПЫРЬ
13:02, 13.04.2009
От пользователя
а зачем платить белую, делать отчисления в пенсионный фонд, в том числе на накопительную часть, если государство все равно кинет?

Вово. И главное, никаких гарантий. Вообще, только "ой, мы хотели, но не ожидали, так что ой, простите, обосрались....пук - пук, но ничо, так и напишем, дескать, виноват кризис и америкосы..". )))
5 / 0
byte
13:14, 13.04.2009
От пользователя Rum
А почему до сих пор нет войны?

потому что водка по цене трех булок хлеба!
2 / 0
ВикторАлександрович
13:16, 13.04.2009
коплю, коплю.....уже 5 тыщ., и опа небудет :weep: :weep: :weep:
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.